ppetrovic

Da, banovanje noskich-a se koincidentno poklapa sa mojim "nestankom" sa foruma, što je vrlo pogodno tle za vrlo sočne teorije ko sam i šta sam, što mi je zanimljivo kao fenomenološka pojava, ali ništa više od toga. Verovao ti meni ili ne, ali dešavalo se da se ljudi registruju na forum samo da bi me napljuvali u privatnim porukama šta ja to mislim i kako mislim, i da se onda više nikada ne pojave na forumu. Ne vole ljudi da plate šta su dužni državi pa to ti je. Očigledno da tema vrlo često iskače u pretragama za emigraciju i kao takva privlači dosta "autsajdera", drugo mi ništa ne pada na pamet. Što se mene tiče, volim i ja dobru polemiku, dokle god ista pravila važe za sve učesnike, i dokle god administracija foruma ne deli etikete diskutantima samo zato što se ne slažu sa nečijim stavovima koji pri tom nisu uvredljivi ili na bilo koji drugi način problematični, ali biće da izgleda mnogo zahtevam. Hahaha, tačno sam znao da će reakcija biti u ovom stilu. Ne znam šta bih ti rekao na sve ovo, da si ti meni živ i zdrav, dešavalo se nekoliko puta da me ljudi startuju u DMu da pitaju kako mogu da otpočnu svoju karijeru u IT sektoru, i desilo se da sam jednog momka uspešno povezao sa ortakom koji je našao za shodno da mu ponudi prvo radno mesto, tako da ako ništa, ako se ikada budeš pitao da li je sve ovo imalo smisla, eto da znaš da je forum itekako imao pozitivan uticaj na neke ljude. E sad, to što tebi deluje neverovatno da mi neko skrene pažnju da me je neko spomenuo na forumu, u to ne bih da zalazim, baš kao i deo vezan za noskicha, jer te za to niko nije ni optužio direktno. Samo bih jednu stvar da ti napomenem - tvoj osioni i krajnje sarkastičan stav čak i za najbanalnije stvari nije nešto što privlači ljude na forum, moderirao sam i ja forume u mlađim danima, pitaj me kako znam. Što se mene tiče, ako će ti tako biti lakše, dajem ti javno odobrenje da me banuješ ako misliš da će to da zadovolji bilo kakvu "pravdu" na forumu, nemam ama baš ništa protiv, niti više planiram da se upuštam u ovakve diskusije. Svako dobro.

Napiši slobodno javno, ako ništa drugo, moram da priznam da mi ipak po malo imponuje da se potpuno nepoznati ljudi i dalje bave mojim likom i delom, pa makar to bilo i samo u kontekstu noskich-evog alter ega, što je nešto najbesmislenije što sam pročitao na forumu ikada, ali ako ništa drugo, zabavilo me je pošteno. Razlog mog "odlaska" sa foruma je ipak mnogo jednostavniji - dosadilo mi je valjanje u blatu sa ostalima. Moglo bi se reći da je vrhunac bio letos kada me je @Lazar isprozivao na temi o emigraciji da sam SNS bot samo zato što imam drugačiji stav o oporezivanju pojedinih kategorija radnika, i kad tako nešto dođe od administratora foruma, onda znaš koliko je sati. Koliko vidim, to je sve sada obrisano. O količini hejta i prozivki koje sam dobio u privatnim porukama ne želim ni da pričam, to je tek bio humoristički program i pola tih poruka ne planiram ni da otvaram ikada. Okreni-obrni, pre ili kasnije ti dosadi da se non stop ubeđuješ sa ljudima oko stvari za koje je očigledno da sagovornici nemaju lična i direktna iskustva i celokupna svoja izlaganja baziraju na iskustvima drugih i besmislenom ponavljanju opštih mesta u stilu Kursadžija. Ukratko - radim, malo više putujem službeno a malo manje iz zadovoljstva, boravim u dve države naizmenično i trenutno mi tako savršeno odgovara i poslednja stvar na koju želim da trošim svoje slobodno vreme je na preganjanje o stanju u Srbiji i emigraciji, oporezivanju, državnim i privatnim fakultetima i generalno visokom obrazovanju kao ultimativnom preduslovu za veliku zaradu i kvalitetan život i svim ostalim sočnim temama o kojima se ovde raspredalo, naročito sada kada imam vrlo direktan uvid u to kako je "napolju" i kada mogu da napravim vrlo direktne paralele. U tom smislu, mnoge stvari napisane o EU zemljama na temi o emigraciji sada izgledaju još smešnije, samo nemojte da kažete pojedinima sa forumima, imajte barem malo milosti prema mom inboxu. Inače je opšte poznato da sam stara garda što se tiče Interneta zbog struke, tako da su mi forumi takoreći prirodno stanište već više decenija, i u tom smislu nemam nikakav problem da budem ovde ako će moderacija zapravo da krene da radi svoj posao kako treba i da malo povuče ručnu kočnicu kada je u pitanju razmimoilaženje u nekim stavovima sa članovima koji zapravo doprinose forumu. Na kraju krajeva, upoznao sam ovde i dosta interesantnog sveta, i tako mi je zapravo i skrenuta pažnja da me ovde pominjete, letos pogasih sve email notifikacije, što se ispostavilo kao pun pogodak.

Fauda je i meni bila otkriće, a nabasao sam slučajno na nju još pre par godina, pogledao trejler i zaljubio se instant. Vrlo teška za gledanje, ali jednostavno ti ne dozvoljava da prestaneš da gledaš, Slažem se da vrlo verovatno ima dosta propagande, ali neka je i 10% onoga autentično pa je previše. 4. sezona se uveliko emituje u Izraelu i cenim da će stići na Netflix mesec ili dva nakon što se emitovanje završi na izraelskoj televiziji. Jedvačekanje.

Haha, zar te išta više čudi u Srbiji Ruku na srce, ima dosta organizacija i udruženja koje itekako sade drveće po Srbiji, samo što ih boli uvo da se eksponiraju u javnosti i samim tim retko ko i zna da oni rade bilo šta, a nije da su rezultati njihovog rada odmah vidljivi, jel'te.

Dalji rođak je još davne 2007. prebačen helikopterom iz unutrašnjosti Srbije na VMA o trošku RFZO zbog hitne intervencije kičmene moždine. Takođe, RFZO redovno upućuje ljude na lečenje u inostranstvu ako adekvatno lečenje nije moguće u Srbiji, naravno onoliko koliko budžet to dozvoljava. U tom smislu, nema se ni blizu dovoljno para da se podmire sve potrebe, delom zato što ima previše pacijenata, a delom zbog toga što svako gleda što više da zakine državu za doprinose. Inače, po tvom pisanju, Malta je otprilike kao Srbija kada bi bila u EU, sa dodatkom što ima more.

Sad kad već spominješ ovo - ima li mešanih brakova u smislu religije? Kako generalno gledaju na tu vrstu mešanja, ako uopšte postoji? Koliko generalno ozbiljno shvataju religiju?

Hvala lepo, svrati ponekad Biti okružen morem nije nikakav preduslov da imaš sveže uvozne proizvode (lično se uverio), a nije ni neophodan uslov za ekonomski prosperitet (mada često pomaže ako imaš iole sposobnu vlast). Eto Portugal izlazi na okean ali se lokalci iseljavaju skoro pa kao kod nas, i eto zaglaviše se mnogo njih baš ovde u ovom kršu, do te mere da je portugalski u nekim delovima grada de facto službeni jezik. Mislim da ti je mnogo pametnije da se fokusiraš na sebe i na mesto gde živiš, za Luksemburg ne brini, vladavina prava i stabilnost institucija je ovde nešto što Srbi i Portugalci neće imati ni za 700 godina, a o ekonomiji i njenoj diversifikaciji da i ne pričamo, tu možemo samo da stanemo sa strane i da hvatamo beleške.

Bravo, otkrio si Ameriku. Naravno da ima puno toga što ne valja, baš kao i u svakoj drugoj zemlji na ovom svetu, ali eto, zdravstvo ovde nije jedno od tih stvari koliko god se upinjao da dokažeš suprotno. Nisam primetio da se ljudi teturaju pijani po gradu niti da je alkoholizam problem u smislu u kom je problem u Rusiji npr. (25% stanovništa u RU ne doživi 50. godinu života jer umre od ciroze jetre i drugih bolesti iste, ne znam je li se išta promenilo po tom pitanju u prethodnih par godina) i ne trebaju mi citati iz postova koji čak ne navode ni izvor da to zaključim. Ako ništa drugo, jedna od najvećih nacionalnih manjina ovde su Portugalci, mahom doseljeni nakon krize iz 2008. i taj trend iseljavanja iz Portugala nikada nije ni prestao. To za posledicu ima da ovde ima baš dosta portugalskih restorana sa autentičnim vinima odatle, tako da evo već par nedelja uživam u vrlo kvalitetnom vinu i žderem morske plodove kao da sam u Lisabonu, za sada nije izvesno da li će to da preraste u alkoholizam, potrudiću se što je do mene, držim se junački.

Taj problem postoji tamo već duže vreme i rešava se (naročito je “vidljiv” oko glavne železničke stanice), samo još da nekako objasniš korelaciju sa kvalitetom zdravstvenog osiguranja.

Pa super, samo što ja nisam ni tvrdio da je zdravstvo tamo najbolje na svetu već sam se fokusirao na osiguranje i to što osiguravajuće kuće nude tamo a što ne nude nigde drugde, ne znam da li je stvarno to toliko teško da se skapira? Čovek je radio u banji koja je bukvalno napravljena za pranje para i sklapanje poslova "ekipe" pa je samim tim i klijentela takva uz malo običnih ljudi da se zabašuri cela stvar, ništa što već nije viđeno na mnogim drugim mestima, odavno oproban recept svuda po svetu. Em je Bogu iza leđa i van glavnog grada i glavnih dešavanja, em ekipa ima alibi zašto se sastajala tamo ako kojim slučajem neko krene da postavlja nezgodna pitanja (dok ne popije metak ili ga proguta mrak) em se spoji lepo i korisno uz ćepi i masiranje čukljeva. Mislim da je mnogo realnije gledati gde se leči obična srednja klasa ako ćemo već o tome gde je zdravstveno osiguranje kvalitetno, a u slučaju Emirata, da je stvarno toliko loše, do sada bi neko digao galamu na tu temu pošto ljudi koji zarađuju pristojne pare (a takvih je tamo dosta) obično vode računa šta dobijaju za iste. Eto, recimo, u Luksemburgu se leče i ljudi koji žive u pograničnim delovima van Luksemburga a koji imaju dosta manju kupovnu moć od njihovih komšija unutar zemlje, a još je fascinantnije da je u pitanju zdravstveni sistem u vlasništvu države, što je vrlo redak slučaj ako se ne varam, pošto ne mogu da se setim da mi je iko ikada rekao da je generalno zadovoljan državnim zdravstvom gde god živeo. U tom kontekstu, Luksemburg jeste pravo osveženje za mene, a verujem i za mnoge druge koji se dosele ovde - treba baš dosta da se potrudiš da dođeš do te tačke da državno zdravstvo ne može da ti obezbedi zdravstvenu negu.

Možda iz nekog razloga zdravstvo tamo ne odgovara svakome ili nije toliko kvalitetno kao što izgleda spolja, to ne bih znao pošto nisam u medicinskim vodama i ne znam ništa o tome. Samo sam navodio da osiguravajuće kuće u UAE pokrivaju mnogo širi spektar medicinskih usluga i intervencija nego što je to uobičajeno po svetu a sumnjam da je baš toliki divlji zapad što se tiče javašluka, pročulo bi se valjda do sada da jeste. Osim toga, deluje mi da su ti šeici nekim drugim poslom u Azerbejdžanu pa svratili kod tebe u resort čisto eto kad su već tu, pošto je to njima svakako sitan trošak. Nakon svega što si napisao o Azerbejdžanu, pravo je čudo kako se kompletna oligarhija nije sjatila tamo, mada još uvek ima vremena :-)))

Nisam nigde napisao da je zdravstvo broj 1 u svetu već da ti tamošnja osiguranja pokrivaju daleko više stvari nego bilo gde drugde u svetu i da su bolnice, klinike i sve ostalo na vrlo visokom nivou što se tiče opremljenosti i kadra. To ne znači da svako ima tako dobru polisu osiguranja (verujem da je mnogi tamo uopšte i nemaju, verovatno nisko kvalifikovana radna snaga iz Indije i Pakistana koja tamo radi građevinu u krajnje nehumanim uslovima prva može samo da sanja da ima bilo šta od toga) ali onaj ko ima, obično ne mora da se nateže sa osiguravajućom kućom oko najsitnijih detalja koliko je čega pokriveno a šta mora da se doplati iz svog džepa već se praktično dobija blanko odobrenje za sve. Ko hoće kvalitetno zdravstveno osiguranje i to državno bez da plaća privatne polise osiguranja, moraće da dođe u Luksemburg - participacija ne postoji, pokriveno je sve, uključujući i lekove u apoteci i u najgorem slučaju moraš da platiš inicijelno iz svog džepa ali ti država refundira na kraju meseca uredno sve do poslednjeg evro centa. Na sreću, još uvek nemam direktna iskustva sa zdravstvom i gledam da ih imam što ređe.

Mislim da ti je bam-bam pametnije da otkažeš tu kartu skroz i da probaš da povratiš pare barem delimično ili da uzmeš credit pa da bukiraš za te kredite neku drugu destinaciju, jer mi se čini da se Japan neće otvoriti za turiste dok se pandemija zvanično ne okonča (znači ono, WHO da izađe pred javnost i kaže sad je kraj). Treba u septembru da se poslom nađem u Seulu na 5-6 dana i mislio sam takođe da svratim do Tokija barem na vikend jer ko zna kad će sledeći put da me nanese u taj deo sveta, a ide mi se u Japan, ali što više pratim situaciju, sve manje sam optimističan, naročito kad gledam brojke o novim slučajevima kovida i kod nas a i napolju kojekude. Cenim da nam ipak predstoji još jedna zima u polu-lockdownu, mada se potajno nadam da grešim.

Ja se slažem sa banom. Njegov Reality Distortion Field je postao nepodnošljiv i rezultirao je time da je otvoreno kao prednost SEA regiona navodio mlađe žene koje možeš da izdržavaš kao stariji muškarac a da ti za to treba mnogo manje para nego na zapadu. Sve to dok je u isto vreme preporučivao SEA region u kome očigledno ne planira ikada da živi i odbijanjem da prizna da su neke stvari u mnogim zemljama u tom regionu za red veličine u gorem stanju nego u Srbiji, pa je tako represija i korupcija u Srbiji katastrofa ali je zato vrlo poželjna u Kambodži ili nepostojeća u Kini. Spočitava svima kako ne znaju ništa o SEA regionu jer tamo nikada nisu živeli, a nije ni on, ali zato je do detalja upućen u bankarski sektor u Srbiji i kako se ovde posluje, naročito od spolja, iako nikada u životu nije poslovao ovde i ne živi u SRB preko 20 godina, ali se zato ubi da nama koji smo ovde objasni kako mi zarađujemo 350 EUR kao preduzetnici pozivajući se na nekakve statistike, koje iako formalno tačne, ne pokazuju realno stanje stvari. Njegovo banovanje je super prvi korak, ali mislim da moderacija mora još dosta da poradi na nekim stvarima, za početak da se obuzdaju ljudi koji su sebe proglasili za arbitra koji određuju ko je pravi putnik a ko ne, da se prestane sa diskvalifikacijama ljudi koji su preduzetnici i drugačije posluju i zarađuju za život od većine i da se niko ne diskredituje kao "lažni" putnik jer odseda u "fensi hotelima" (koji by the way nisu fensi, a nisu ni hoteli) ili zato što svojevoljno živi u ruralnoj sredini i/ili u svojoj zemlji umesto da je napolju. Dalje, da krenu da se brišu postovi koji imaju za cilj da skrenu diskusiju u pravcu dokazivanja nekih očiglednih stvari, kao što je recimo 10 puta veća politička represija u Kini u odnosu na Srbiju jer ne znam šta tu ima da se dokazuje i da prekinemo da slušamo kukanje o zloj Srbiji koja sputava ljude na svakom koraku a ti ljudi na globalnom tržištu (dakle, van te i takve Srbije) ne mogu da zarade ni srpski minimalac, ali im smeta zla Srbija zbog oporezivanja a onda dođu i zaposle se u firmi u toj istoj Srbiji gde su im dažbine prema toj zloj državi Srbiji još i veće nego što su bile pre tog trenutka. Sve u svemu, srećno pojačanoj moderaciji na forumu, ako ne uspemo, uvek možemo da ugasimo forum skroz, jer osim ove teme i traženja ekipe za letovanja, sve ostalo je praktično zamrlo. Tužno.

Znam ja sve to vrlo dobro, a kod nas ima i ovakvih i onakvih poslodavaca, vrlo je teško generalizovati ovako kako se uporno pokušava na ovoj temi, ali to je uostalom i nacionalni sport kod nas, pa me i ne čudi. Bogme beše čupavo u jednom trenutku sa Grčkom, doteralo se do duvara i evrozona je bila na ivici da skroz kolabira, a veruj mi da bi to onda primetili svi ostali u istoj. Što se tiče SEA regiona, nemaju istu valutu ali jesu dosta uvezani ekonomski u okviru ASEAN-a i šta ti ja znam čega, tako da ništa nije nemoguće. Da li će kriza da se prelije na ostale zemlje, to ne znamo ni ti ni ja, većina zemalja iz tog regiona ima svoje probleme koji dolaze do izražaja u vremenima ovakvih kriza, tako da ostaje da se vidi. Trenutno živim i radim na relaciji Srbija - Luksemburg a inače gledam da provedem par meseci godišnje negde drugde čisto zato što sam tako u mogućnosti.

Rado ću odgovoriti na bilo šta konkretno, a to da radim "napolju" a da živim ovde nije ništa revolucionarno već 20ak godina, sve više ljudi svuda po svetu tako radi. Jeste lepo ako ti je posao fizički napolju, ali time nisi izbegao sve ostalo u svojoj zemlji i sve ostalo nastavlja da te kači isto kao da si zaposlen unutar nje (što papirološki i jesi bez obzira gde ti je posao). Ne možeš da imaš ugovor o radu sa poslodavcem koji je u drugoj zemlji ako taj poslodavac nema fizički entitet u Srbiji, to je ono što frilenseri ne mogu da skapiraju već par godina, dakle moraš da imaš svoj entitet ili da samom sebi obezbediš ono što bi ti inače obezbedio poslodavac, da je tu, a nije. Obrni okreni, opet si vezan za Srbiju i to debelo, i dok se fizički ne iseliš iz nje i ne raskineš suštinske veze sa njom, ti de facto živiš i radiš u njoj pa makar ti stvarni poslodavac bio i na Marsu. Nisam ni mislio da se prelije tako kako si opisao, to je besmisleno, već ekonomski. Kako su današnje ekonomije mnogo uvezanije nego do pre samo par decenija, ekonomska kriza i opšti raspad ekonomije na Šri Lanci može da kaskadno izazove nešto slično u ostatku reigona. Otprilike kao kad je Grčka pred bankrotom, to vrlo direktno ugrožava celu evrozonu, iako onaj Nemac, Portugalac i Finac ne primećuju ništa kod svoje kuće, barem ne odmah. Nema potrebe da trpamo Amerikance u celu priču, u pitanju je Economics 101 i ostaje da se vidi šta će biti na kraju. Klima je inače kišovita, u letnjem periodu bude kiše na svakih par dana, ali ove godine je specijalan slučaj jer globalno zagrevanje izgleda radi punom parom, tako da je ovo leto vrlo slično našem ? Lokalci definitivno nisu navikli na ovakve vrućine, ne bi bilo toliko strašno da imaju "kulturu" klima uređaja, ali osim poslovnih prostora i kancelarija, stanovi ih u većini slučajeva nemaju, i to je pakao. Vetra ima solidno, mada opet, ove sezone ne naročito. Kultura bicikala postoji, možeš da rentaš šta god poželiš bilo gde i nije preskupo, mada je glavni grad brdovit pa je malo nezgodno i nisam primetio da previše njih fura bajseve, mada ih ima tu i tamo. Što se jezika tiče, to je opšti haos. U glavnom gradu se u svakodnevnom životu koristi francuski, u pograničnom delu sa Nemačkom se uglavnom priča nemački, a sever države je rezervisan za luksemburški, za koji lokalci tvrde da je praktično dijalekt nemačkog. Naravno, luksemburški se fura za novine, zvanične dokumente i medije generalno. Kako nemački pričam tek na A1 teletabis nivou, ne umem da ocenim, deluje mi stvarno kao dijalekt, ali šta ga znam. Uglavnom, znanje luksemburškog je preduslov za sticanje državljanstva, a ako se odlučiš da ideš na časove jezika, dobiješ subvenciju od države do 200 časova nastave godišnje, plus imaš pravo da odsustvuješ sa posla zbog toga ako želiš, tako da sa te strane imaš podršku u integraciji, inače nije obavezno znati ga ako ti ne treba za posao koji obavljaš - engleski se univerzalno priča svuda. Ljudi kao ljudi, vrlo prizemni i može se s njima uspostaviti normalna komunikacija vrlo lako, kao što rekoh, čak i sa vrlo, vrlo imućnim ljudima (a takvih je baš dosta ovde) komunikacija teče vrlo spontano i opušteno, generalno ih interesuje ko si, šta si, čime se baviš i nemaju predrasude ni prema kome, vole da čuju i da saznaju za nešto novo bez obzira ko si i odakle dolaziš. Verovatno je to i jedan od razloga za ekonomski prosperitet - biti otvorenog uma dosta pomaže na duže staze. Što se tiče samog životnog stila, radi se o vrlo mirnoj državici bez previše ludiranja, a malo je nezgodno izvlačiti paralele na osnovu nacije jer u glavnom gradu većina ljudi dođe poslom preko dana i onda se vraća kući, vrlo često preko granice u DE i FR, dok ne popričaš sa nekim, ne možeš biti siguran da li tu živi ili je komšija od "preko brda". Preko radne nedelje nema previše ljudi na ulicama, ali zato vikendom ne možeš da nađeš slobodno mesto po restoranima i kafićima u strogom centru grada, kultura rada je baš dosta izražena.

Šri Lanku sam spomenuo ja jer je relativno blizu zemljama o kojima se ovde diskutuje stranama unazad a dospela je u fokus jer trenutno prolazi kroz potpuni ekonomski kolaps i svrgavanje korumpirane vlasti, a to obično znači potpuno propadanje države i potencijalno preti da se prelije na komšiluk. Niko ne tvrdi da će to zaista i da se desi jer se to ne može predvideti, ali ipak postoji realna mogućnost. Otprilike kao što su svi godinama ponavljali mantru da se neće desiti ratni sukob u Ukrajini jer niko nije lud da ide toliko daleko, ali se nažalost na kraju ipak desio i izgleda da je neko ipak lud da ide toliko daleko. Od država iz regiona, Kambodža i Mijanmar su verovatno najranjivije (sveopšta korupcija i beda u Kambodži, a za Mijanmar već znamo u kakvom je čabru odavno) na takav scenario, dok najbolje izglede za "preživljavanje" imaju Singapur i Tajland, Vijetnam takođe stoji relativno OK. Opet, Kina je specifična jer trenutno ima probleme sa kovidom, Evergrande i ostale građevinske firme propadaju iz dana u dan sve više što preti da debelo naruši ekonomski rast i opštu stabilnost (kineski rast BDPa stagnira već godinama i neki čak kažu da će posle više decenija USA ponovo prestići Kinu po rastu BDPa, što samo dodatno ilustruje dubinu problema) a to opet potencijalno znači nestabilnost. Emirati svakako ne propadaju, šta god da se desi, imaju nafte kao pleve i dalje, a cena iste skače ludački zbog rata, proći će neokrnjeno, čak će verovatno da zgrnu dodatnu kintu sad kad se pola Rusije izmešta tamo, naročito krupniji kapital. Otprilike kao Luksemburg Opet, treba uzeti u obzir geografsku specifičnost i kako će pojedini regioni "hendlovati" takav scenario. U Kini, Kambodži i okolnim državama verovatno neće doći do potpunog haosa jer su ti ljudi uglavnom već prošli kroz svoje katastrofe (Kinezi su imali druga Mao-a i ekipu koja praktično nikada nije ni prestala da vlada zemljom, Kambodža je imala Crvene Kmere i jedan od najjezivijih genocida u novijoj istoriji sveta, Mijanmar... znamo već) tako da će verovatno prosečan stanovnik samo da slegne ramenima u fazonu "šta da se radi, here we go again", dok bi tako nešto u USA i Evropi bilo mnogo nezgodnije jer bi razmaženi klinci odlepili što ne mogu da odu na još jedno skijanje u Aspen ili produženi vikend na Ibicu i što neće imati para za novi iPhone. Živimo u interesantnim vremenima, jednostavno.

Pa to je to, lepo ja kažem, treba dodeliti vama dvojici status apostola istine kad je sve na ovom forumu u pitanju, jer vaše reči i vaši stavovi su jedini ispravni, i svako ko ne voli SEA ili iznosi bilo kakve sumnje po bilo kom osnovu tamo je automatski "lažni" putnik i expat, i automatski slede diskvalifikacije u stilu Zoom sastanaka i "fensi" apartmana u hotelima. Zato kad ti kreneš da pričaš kako je menadžment lak i nauči se za godinu ili dve, ili kako je dovoljno da prođeš jedan kurs i da kreneš u ITu da zarađuješ 1000 EUR mesečno, to je apsolutna destilovana istina iako nemaš direktno iskustvo ni sa jednim ni sa drugim, ali imaš burazera koji sve to zna i šta ima tu da se diskutuje. Ili kao noskich koji nikad u životu nije poslovao u Srbiji, ali zato tvrdi da je bankarski sistem užasan i da preduzetnici zarađuju 350 EUR mesečno, nema veze što je upravo u tome fora da se optimizuju poreska opterećenja i da se te pare izvuku na drugi način, to je sve apsolutno tačno i ko sam ja da protivurečim i da pričam neke bajke kako se u preduzetništvu zarađuje mnogo više od toga, ja samo radim i živim u toj Srbiji za razliku od njega. Ajd dobro, ovo poslednje se barem ne odnosi na tebe pošto ti to nisi ni tvrdio, a evo vidim da sad kažeš i da ne znaš puno o Africi i indijskom potkontinentu, to treba pohvaliti, napreduješ polako. Ajd kad je već noskich oženjen ženom iz tih krajeva, pa da barem iznese neke konkretne informacije kad ga čovek pita, dođe i preporuči Kambodžu kao povoljnu destinaciju za digitalne nomade, onda ga ja pitam kaj bumo radili sa činjenicom da je Kambodžda na sivoj FATF listi i kako izgleda poslovanje tamo i kakva je struktura troškova pošto vidim da je porez na kapitalnu dobit u Kambodži 20% dok je u Srbiji 15%, a on dođe i napiše nešto u stilu "e pa nemam ja pojma, ja sam u Kambodži bio samo turistički, ali vidim da ima dosta expata tamo, pa kontam da je OK". Nema šta, rasturiste se svi od konkretnih informacija, prosto ne znaš šta ćeš pre da čitaš. Ajd' neka vam bude da ja ne znam ništa o tom delu sveta, ali kako vidim, ne znate ni vi pošto dalje od ručanja u restoranu od 2 dolara dnevno niste puno odmakli. No, sve to na stranu, moj ti je savet da se polako navikavaš na "ovakve" kao što sam ja, pošto novo vreme donosi nova pravila, i moderna tehnologija nam omogućava da poslujemo sa bilo koje tačke na planeti, bezviznih režima je svakim danom sve više, Srbija i svet u globalu postaje sve više povezan, i generacije koje se rađaju danas u Srbiji mnogo drugačije kapiraju mnoge stvari od nas, i nešto mi se čini da ćeš ovakve poput mene od sada pa na dalje malo češće da viđaš. U tom kontekstu, nemoj se uvrediti ako te ne budemo zarezivali ni 2% o tome šta misliš da li smo "pravi" putnici ili nismo. Da menjam način poslovanja i putovanja da bih se tebi dokazivao ne planiram, a nisi me ni ubedio zašto si baš ti kompetentan da procenjuješ ko je putnik a ko nije. Sad kad smo raščivijali te neke tehnikalije, da napišem par reči o Luksemburgu. Imati na umu da sam još uvek relativno nov ovde i da sam još uvek u "honeymoon" fazi, da se ne desi za 5 godina da dođe noskich i da kaže "evo ga kako je hvalio Luksemburg a sad piše sve suprotno" kao što se skoro desilo sa mixy-evim postovima o Kini. Elem, Luksemburg se može opisati jednom jedinom rečju - S K U P O. Garsonjera u gradu bez problema košta od 1800 EUR mesečno pa na gore (renta), računi izađu još par stotina EUR preko toga, i taman ode ceo jedan luksemburški minimalac na osnovne životne troškove. Prosečan ručak u restoranu za jednu osobu (glavno jelo i jedno piće, ništa specijalno) bez ikakvih problema kreće od 30 EUR i lagano ide i do 40 - 50 EUR po osobi (znam, noskich, i ja sam se smorio, diši duboko i popij malo vode, biće sve u redu). Hrana i osnovne životne namirnice po lokalnim prodavnicama i supermarketima je skuplja nego kod nas u proseku, ali je skuplja i od nekog EU proseka, uprkos činjenici da je stopa PDVa svega 17% što je opet manje od EU proseka. To ima za posledicu da dobar deo Luksemburžana pravi ekskurzije u obližnju Nemačku, Francusku ili Belgiju jednom ili dva puta mesečno po osnovne životne namirnice. S druge strane, gorivo je 30 - 40% jeftinije od okoline, pa tako po benzinskim pumpama vrlo često viđate nemačke i francuske tablice. Takođe, državni zdravstveni sistem je verovatno najbolje organizovan na kontinentu, i privatno zdravstveno osiguranje praktično ni ne postoji jer jednostavno nije komercijalno isplativo - država podmiruje sve potrebe u tom pogledu da nema puno smisla praviti privatne klinike. Kvalitet je nadaleko poznat u regionu, pa se tako i Nemci i Francuzi leče po luksemburškim bolnicama. Ne znam koliko ih tačno košta to zadovoljstvo, ali čim ih toliko ima, očigledno da računica postoji. Garderoba, tehničke smicalice i kućni aparati su 20ak % jeftiniji nego na dobrom delu kontinenta. Vladavina prava, stabilnost institucija, stabilnost monetarnog sistema, iako trenutno narušen donekle kovidom i ratom u Ukrajini (inflacija oko 9%, ni malo ni mnogo u odnosu na ostatak evrozone) je i dalje u top 5 na kontinentu, jednostavno sve funkcioniše besprekorno. U prilog tome ide i činjenica da je Evropski Sud Pravde ovde, i to se vidi O bankarskom sistemu nema potrebe trošiti reči - trezor Evropske Centralne Banke je ovde, to govori sve samo za sebe Jednostavno, celokupan državni aparat je odlično uhodan, stabilan i razrađen da ljudi apsolutno nemaju nikakvu realnu brigu, uprkos sveopštem haosu koji trenutno vlada u dobrom delu sveta, ne interesuje ko je ministar čega i ko je na čelu države, maltene da nemaju pojma ko im je na čelu države, jer znaju da ko god je tu, nije slučajno tu postavljen i znaju da će uraditi svoj posao kako treba. Sušta suprotnost ovome što imamo kod nas. Budući da je država otprilike veličine Pomoravlja, potpuno je impresivno šta su uspeli da naprave od nje, ako uzmemo u obzir da u glavnom gradu živi tek 30% lokalaca a da je sve ostalo došlo sa strane (glavni grad sve ukupno ima negde oko 120 000 stanovnika, manje od Novog Sada, čisto kao kontekst). U tom smislu, ima svih mogućih nacija, a kako čujem od starosedelaca, u poslednjih X godina ima baš dosta Rusa, što se i da primetiti. Zgodna prilika da se napravi paralela sa Rusijom i Balkanom generalno - jedna od najmanjih država u Evropi, a opet se Rusi i Balkančerosi laktaju da se naguraju ovamo, dok se na Balkanu decenijama vode ratovi oko nekakvih teritorija a mrtva je trka ko je veća šaka jada i u proseku nemamo da se pokrpimo ni za ovo malo teritorije što nam je svima ostalo. Možda ne bi bilo loše da se subvencionišu boravci od po 10ak dana svima sa ovih prostora, možda bi se malo promenio način razmišljanja naših naroda i narodnosti pa bi nam potencijalno bilo svima barem malo bolje. Istini za volju, nisam sreo previše naših, inače nemam te tripove da sam "građanin sveta" i da mi se gade naši ljudi napolju, ali nakon svih bisera pročitanih na ovoj temi, težim polako ka stavu da je ovo zapravo prednost. Takođe, gradski prevoz unutar države je potpuno besplatan za sve. Dobro ste pročitali - možete da se vozikate busevima i vozovima do mile volje od grada do grada i nećete platiti ni jedan jedini evro cent. Plaćaju se samo vozovi i busevi koji voze u okolne države, cene su uporedive sa ostatkom Evrope, dakle 20 - 30 EUR po pravcu, podnošljivo. To daje jedan vrlo lep osećaj slobode jer u svakom trenutku samo ušetaš u autobus ili tramvaj koji ti treba i cepaš. Podrazumeva se da je u letnjim vremenima svaki autobus i tramvaj klimatizovan i tu nema greške. Sušta suprotnost šabačkom vašaru zvanom beogradski GSP. Nemaju metro, ali im ni ne treba Generalno, ima dosta kapitala i privatni sektor je beskonačno mnogo razvijen, samim tim ima baš dosta ljudi čiji je net worth milionski, ali to ne biste primetili na prvu loptu jer se bogatstvo uglavnom ne pokazuje spolja. Imao sam prilike da pričam sa mnogim kolegama koji su u tom rangu, većina ima vikendice i dvorce po okolnim zemljama, privatne avione i milionske cifre na računima, ali da ih skineš do gole kože, ne bi nabrao ni 100 EUR i svi su apsolutno prizemni bez trunke nadobudnosti. Sušta suprotnost Emiratima, a bogme i sušta suprotnost Srbiji gde svako ko uleti u bilo kakav ozbiljniji keš preko noći kupi Armani odelo i uzme Mečku na lizing i digne nos do maksimuma. Za otvaranje vidika u tom smislu, vrlo lepa destinacija, preporuka. Neki dodatni utisci - ono što mi je potpuna enigma i zvučaće banalno, ali - 80% stanova nema roletne na prozorima. Ne znam koja je fora sa time, niko nije uspeo da mi objasni. To, u kombinaciji da niko nema klimu u stanu jer se ne isplati postavljati je i održavati za maksimalno 2 nedelje godišnje visokih temperatura dolazi do toga da postanem baš "self conscious" kad u donjem vešu šetam uveče po stanu, sticajem okolnosti našao sam se tamo dok je Lucifer harao tim delom Evrope i baš nije bilo zabavno. Takođe, još jedan sitan kulturološki šok je da u rezidencijalnim delovima grada nije redak slučaj da ljudi imaju svoje bašte, pa čak i sitnu živinu, pa se tako dešavalo da me bude petlovi ujutru, ponekad bude problem da se lociram da li sam u Šiljegovcu ili u Luksemburgu. Od svih država na kontinentu, to nisam očekivao ovde, ali eto. Još jedan nedostatak, subjektivan ali meni je nedostatak - noćni život je prilično nepostojeći. Postoje galerije, kafići, klubovi i ima dosta mladeži uveče i vikendom, naročito preko leta, ali sve je to vrlo siromašno u poređenju sa ostatkom Evrope, a ponajviše u poređenju sa BGom, tu ih šijemo za red veličine. S druge strane, to i nije neki problem, budući da su iznenađujuće dobro povezani voznim i avio linijama sa ostatkom kontinenta - aerodrom im je manji od beogradskog i malo je klaustrofobičan za moj ukus, ali imaju i više nego dovoljno linija ka manje - više svim destinacijama, tako da se uvek može otperjati negde za vikend ako se baš smoriš u gradu. Još jedna stvar koja mi ide na ganglije - grad je baš brdovit, da nema besplatnog gradskog prevoza, bilo bi još gore, ali eto, ume da smara, naročito po ovim vrućinama. To je to što mi trenutno pada na pamet, biće još utisaka uskoro. Ako me sećanje dobro služi, ljudi su masovno ostajali bez posla 2008. godine manje - više svuda po svetu. Da li je prosečnom expatu bolje u Dubaiju nego na Tajlandu, ne bih znao. Mnogima je lepo i u Kambodži sa $1300 mesečne plate, ali to ne govori ništa o ekonomskoj stabilnosti zemlje, niti ista utiče na expate nešto specijalno, dok ne krene ozbiljno da utiče, kao što se desilo u Ukrajini i na Šri Lanci. Onda baš nije zabavno. Ako bih morao da se kladim da li će Tajland ili evro zona da bolje podnese celokupno trenutno ludilo, ipak bih se za nijansu više kladio na evro zonu, a bogme prilično sam siguran da bi i UAE bolje prošao od Tajlanda. Tajland je još i dobar, eto Šri Lanka je već pukla, a Kambodža je tu negde po stepenu razvoja, i tu expati od $1300 mesečne plate slabo pomažu. Za Tajland i Singapur se i ne brinem previše, ali za Kambodžu i njoj slične iz tog regiona nisam baš siguran. U svakom slučaju me ne tangira ni najmanje pošto ne planiram tamo da idem ni turistički u skorije vreme, samo sam razmišljao naglas. Opet, u Emiratima su ljudi ostavljali Lambordžinije kad su napuštali zemlju, expati na Šri Lanci trenutno ne ostavljaju ni svoje gaće, a kamo li Lambordžinije, sitna razlika

O riziku da pandemija, restrikcije vezane za pandemiju, ludačka inflacija i rat u Ukrajini koji remeti lance snabdevanja kaskadno izazovu još goru ekonomsku krizu u tim državama koje su ionako u manjoj ili većoj meri već ekonomski posrnule zbog trenutnih dešavanja i da to naraste do te mere da lokalno stanovništvo toliko osiromaši da mu ne preostaje ništa drugo nego da stvar preuzme u svoje ruke, onako kako se trenutno odvija na Šri Lanci. Je l' ti sad jasnije malo o kakvom riziku pričam ili da krenem da crtam? Zameranje nekom lokalcu u Dubaiju je potpuno druga vrsta rizika i niko nije ni osporavao mogućnost da te pojede arapski mrak. Primeti da to nema veze sa konkretnom ekonomijom već sa tobom kao individuom i spletom okolnosti. Je l' treba i ovo da ti crtam ili kapiraš razliku? Aaa, pa tako reci, evo ponoviću pitanja: 1) Kako se to tačno postaje sertifikovani putnik? 2) Šta je to tačno pravi ekspat a šta lažni? 3) Zašto su noskichevi i tvoji stavovi o tome kako se živi i radi u Kini i Kambodži validni iako ni jedan ni drugi nikada niste živeli tamo već ste samo boravili turistički i znate druge ljude koji tamo žive (ili su živeli) a moji stavovi o Emiratima nisu OK jer sam tamo boravio samo 2.5 meseca u poseti ortacima ali nisam nikada imao prijavljeno prebivalište? 4) Zašto je moja konkretna lokacija toliko presudna za validnost mojih mišljenja a tvoja nije? Eto, nadam se da je sada malo jasnije šta pitam.

Bi li bio ljubazan da pojasniš? Rado ću odgovoriti na šta god, samo ono tvoje sa prethodne strane teško da može da se nazove pitanjima. Hajde @bam-bam sarađuj mao, baš je bez veze sad da stanemo kad imam istorijsku šansu da postanem sertifikovani putnik.

Pa nije "moj" Amer bio oženjen Ukrajinkom, jednostavno se preselio tamo jer je hteo da smanji sebi troškove života, i Odesa mu se dopala, a realno i jeste lep grad (barem meni), i šta da se radi. Jesmo ga upozoravali da je Odesa relativno blizu Krima i da je eskalacija itekako moguća, a čovek je bio u fazonu "neće sigurno, znam ja". Posle je bilo šta je bilo. Što se tiče Vijetnama i Kambodže, da, scene koje sam video u PP su vrlo slične tvojim, i slažem se da će Vijetnam bolje da se "snađe" ako frka eskalira van Šri Lanke. Ne branim nikome da se iseljava tamo ako mu klima i ambijent odgovaraju, samo pitam koji su potencijalni rizici i da li su obroci u restoranu od 2 dolara adekvatan benefit u odnosu na manje lepe stvari tamo. Stoji i ovo što si rekao za Srbiju, itekako imamo još dosta domaćeg zadatka da uradimo, i to je problem - neće sam da se uradi, mora debelo da se podmetne kičma, a to malo ko planira da izvede...

A ne ne, nisam sertifikovani putnik sve dok @bam-bam ne izda sertifikat Čekamo ga još uvek da se javi, nešto ga nema, a i ne znam da li si primetio, izbegava da daje konkretne odgovore u poslednjih par dana i non stop se pravi blesav kad ga nešto konkretno pitaš, sve nešto izokola-naokola, kao francuska sobarica

OK, ovo je već nešto. Međutim, šta se dešava u slučaju da se zaključa ceo grad na par meseci jer je neko negde testiran pozivitno na kovid? To je još i blaža varijanta jer barem ne moraš da bežiš iz zemlje glavom bez obzira u roku od par sati, barem i dalje imaš glavu na ramenima i kako - tako funkcionišeš i dalje normalno. U nekim drugim slučajevima, to nije moguće. Sve što pokušavam da kažem je da je možda ipak poželjno ubaciti u jednačinu još neke varijable. Ne ulazim u problematiku ideologija i političkih uređenja u opštem smislu.

Šta tačno karikiram? Više puta se na temi pričalo o tome da korupcija, politička represija i ostale blagodeti raznih država po svetu ne utiču isto na ljude u zavisnosti od toga da li su lokalci ili expati. Nije problem što Kmeri žive bedno u Kambodži ako ti kao expat dobiješ $1300 početne plate u toj istoj Kambodži jer imaš duplo veći životni standard od njih. Sve što se pitam je u kom trenutku lokalne prilike kreću da utiču na tebe konkretno kao expata bez obzira na bolju materijalnu situaciju, ako ikada. Dotični kolega je imao takav isti stav - troškovi života su vrlo mali i može se uštedeti ogromna lova, i mene kao expata ne dotiče politička situacija u zemlji niti bilo šta vezano za lokalne prilike, a svakako je imao i više nego veliku kintu koja ima običaj da "anestezira" dobar deo lokalnih prilika.

Pa da, taman da i ja postanem travel bloger i influenser Da sačekamo mi ipak da @bam-bam postavi precizne kriterijume ko je pravi putnik i expat a ko lažnjak pa da doprinesem temi sa konkretnim informacijama iz Luksemburga. Dok čekamo njega, nešto sad čitam po Netu zapadnjačku propagandu u vidu Financial Times-a i gledam haos na Šri Lanci, i nešto me tera na razmišljanje koje bih podelio s ostatkom diskutanata na temi, može biti potencijalno korisno. Elem, trenutna situacija na Šri Lanci je direktno uzrokovana ekonomskom krizom usled pandemije kovdia, u kombinaciji sa potpuno korumpiranim državnim vrhom koji nije imao mere u krađi narodnih para, a rat u Ukrajini i divljačka inflacija na svetskom nivou je samo do daske ogolila o kakvom se raspadu sistema radi, i sada tamo imamo to što imamo, nama sa ovih prostora te slike deluju vrlo poznato od nekud i bude izvesna sećanja za koje bismo mnogi voleli da ih nemamo, otprilike znamo kako se ovo završava i šta sledi nakon toga. Kako je Šri Lanka tu negde u komšiluku SEA regiona o kome ovde raspredamo, i kako je stepen korupcije u većini tih zemalja prilično uporediv sa Šri Lankom, mislim da postoji realna šansa da haos na Šri Lanci vidimo još negde u tom delu sveta. Imam kolegu iz bivše firme, rođeni Amerikanac iz dobre porodice i sa vrlo lepom karijerom koji se doselio u Ukrajinu tamo negde 2017. upravo privučen niskim troškovima života i opštom relaksiranošću lokalnog stanovnika. Godinu dana kasnije je kupio sasvim lepo sređenu kuću u sređenom delu Odese, relocirao i porodicu (oboje rade remote, nisu vezani za lokaciju u bilo kom smislu), mala deca u jaslice, sve po propisu. Onda se probudio krajem februara ove godine i zatekao sebe u vrlo, vrlo nezavidnoj situaciji, i njegovo izmeštanje iz Ukrajine u Poljsku i dalje potom u Nemačku je nešto što ne bih želeo da prepričavam, na dnevnoj bazi sam dobijao na Whatsapp-u klipove kako to zapravo izgleda, i opet ti snimci bude neka vrlo nezgodna sećanja iz perioda 90ih kod nas. Moglo bi se reći da su mu niski troškovi života praktično preseli i da cela ta ekskurzija nije bila vredna cimanja. Pare će opet da se zarade, ali preživljena trauma se "sanira" malo teže. Imao je identičan stav kao mnogi na ovoj temi - "ja sam expat i boli me uvo za lokalne prilike i lokalni živalj, mene to ne pogađa jer imam i dalje američku platu i štedim neviđene pare i svi su topli i simpatični", pa me interesuje kako vi koji preporučujete ili živite u tim nekim zemljama gledate na celu tu situaciju? Da li je vredno "rizika" boraviti u Kambodži, Kini, Vijetnamu ili Tajlandu jer iako je mogućnost za eskalaciju tog tipa relativno niska, na primeru Ukrajine i Šri Lanke definitivno nije ni nemoguća, imate li plan B i da li poučeni iskustvom Ukrajine i Šri Lanke možda razmišljate o alternativama gde su troškovi života veći, ali je celokupno uređenje stabilnije? noskich kakav god da je i šta god lupetao po forumu, ipak boravi u Australiji, gde postoji vrlo razvijena lokalna ekonomija, vladavina prava neuporedivo veća nego bilo gde u SEA (uporediva sa Singapurom jedino) i ima kakvu-takvu centralnu banku koja jeste izgubila dosta kontrole zbog pandemije i rata, kao i ostale centralne banke kojekude po svetu, ali ipak ima quantitative easing i mnoge druge mehanizme da održi barem delimičnu stabilnost valute, a neće ni bombe da mu padaju na glavu kao što je to trenutno slučaj u Ukrajini, a čak i ovakva Srbija ima daleko veće šanse da preživi sav ovaj haos od većine SEA zemalja. O zapadnim zemljama je izlišno i govoriti. Šta hoću da kažem - možda, moooožda ipak treba uzeti u razmatranje i te neke "nematerijalne" stvari kada se bira destinacija za iseljenje i moooožda je ipak opasno voditi se principom "mene kao expata ništa ne interesuje, imam 10 puta veće pare od lokalnog stanovništva i bole me uvo za bilo šta, meni je lepo i ljudi su super". Samo moje razmišljanje na glas, nije obavezujuće za bilo koga.