Controllero

Ja letim iz Temisvara 19og avgusta oko 18h po lokalnom vremenu. Mislio sam da do Temisvara odem svojim kolima, pa ako ima nekog ko je zainteresovan za podelu troskova nek se javi. Krenuo bih iz Bga istog dana pre podne. Btw, ako nekog zanima ovakav vid prevoza, moze da baci pogled na blablacar.com.

S obzirom na poslednja desavanja u avio-saobracaju Srbije (ukidanje i smanjenje pojedinih letova, ali i poskupljenja u Wizzair-u), mozda nekom bude interesantna kombinacija za Pariz Transaviom iz Budimpeste. Transavia leti za Pariz utorkom, cetvrtkom i nedeljom. Cene karata van sezone su vise nego pristojne. Ja nisam mnogo preturao po datumima, ali sam video karte za Pariz za 55 eura u jednom pravcu uz besplatan rucni prtljag do 10kg, za prvu prvu polovinu avgusta. Za drugu torbu se naravno doplacuje (15e za 15kg, 20e za 20kg itd). Cisto radi poredjenja, u Wizzair-u se samo za veci kabinski prtljag naplacuje 15e. Druga dobra stvar je sto Transavia leti do Orly-a za razliku od Wizzair-a koji leti do Beauvais. Bus od Orly-a do Pariza kosta oko 8e a voznja traje manje od pola sata (u zavisnosti od guzvi po gradu). Beauvais je znatno dalje, karta u jednom pravcu do Pariza je 17e i voznja traje oko sat i po.

No problemo! Mozda sam i ja bio malo "nakrivo nasadjen" kada sam procitao tvoj post, pa sam ga tako protumacio kako sam ga protumacio. U svakom slucaju, meni ta ranija putovanja busom nisu ostavila ni priblizno tako negativan utisak kao to jedno putovanje vozom do Budimpeste. Verovatno sam bio lose srece sto se tice voza tog dana a verovatno i da se to dosta poboljsalo od onomad.

Ok, Hekata, take it easy! Nisam ovde zbog demagogije alternativnog nacina putovanja za 10e. Da sam hteo da cujem kako je moguce putovati za manje od 200e Pariz-Bg-Pariz avionom krajem jula, mogao sam da pitam i nekog SNS bota da mi preporuci Er Srbiju. Apsolutno se slazem da je tema otisla malo u stranu, zato cu ovim postom i da zavrsim diskusiju o ceni avio karti. À propos, koliko se secam, ja sam samo pitao za novija iskustva voznje autobusom (pa neka to bude i Bec, jer Lasta do Beca i Lasta do Pariza se i ne razlikuje bas puno). Usput sam pomenuo razlog, a to je cena avio prevoza do Bga. Zbog toga nisam hteo da otvaram novu temu. Drugo, procene troskova koje sam predhodno pomenuo su vazile u tom trenutku jer sam ih pre iznosenja proverio (koliko se secam, samo Pariz-Bud-Pariz je bila 220e u ekonomskoj klasi. No, vise nije ni vazno). Plus, ne bi mi bio prvi put da uzimam avion do Budimpeste, prema tome mislim da ipak neku grubu procenu troskova mogu da uradim. E sad da li je meni drazi pilicarski bus, ondasnji (pod uslovom da se nista nije promenilo od 2007) strokavi voz ili kombi provoz, to ostavi da ja procenim! I uopste ne razumem razlog zbog cega si bila cinicna u odgovoru. U svakom slucaju, hvala svima za trud i sugestije.

Putovao sam vozom Bg-Bud 2007, ne znam, mozda su se stvari popravile od tad, ali jos tada sam rekao da mi je to prvi i zadnji put. Pogledacu jos malo na netu pa cu u jednom trenutku da presecem. 2x12 sati puta za skoro 300e ili 2x24h za 140e, as simple as that. U svakom slucaju, ako neko ima neki skoriji info o stanju u busevima Pariz-Bg, ili generalno busevima Laste ili Fudeksa koji saobracaju po EU, molim da ga ovde podeli.

Pariz-Bud-Par je 224, plus 60ak povratna do Bg uz prevoz po Bud, dakle izadje oko 280e. U svakom slucaju je dosta jeftinije od AirSerbia. Hvala puno na predlogu, razmislicu. Malo mi je samo zbog cimanja po gradu sa velikim prtljagom, lakse bi mi bilo presedanje na nekom aerodromu, ali ok, kad nema, i ovako nesto je bolje od busa. Mada, ima ona jedna agencija koja ceka na aerodromu i vozi na kucnu adresu. Inace, AirSerbia je danas bila oko 520e, WizzAir uz sve troskove, izadje oko 400. Najjeftinije sto sam nasao je bila Alitalija sa menjanjem aerodroma u Milanu i spavanjem na aerodromu, a karta je bila oko 240e. Inace, sve vreme pricam o povratnom letu. Cene AirFrance do Bga za ovaj datum su u rangu AirSerbia. Inace, gledao sam i druge kombinacije, preko Brisela npr. Ali ne svakog dana. Dosta se cena i promeni u medjuvremenu. U svakom slucaju Hekata, hvala za trud i predlog .

Jos da se nadovezem, ove godine su cene karata za Srbiju bas porasle, i ne samo za Srbiju. Trazio sam karte i za druge aerodrome, pre svega Skoplje jer ima iz Pariza WizzAir. Ali sve one se krecu od nekih 300 i nesto pa do 600 i nesto. Ove jeftinije su naravno sa presedanjima (sto mi naravno i ne smeta toliko, sve dok nije Alitalia koja slece u Milano na jednom, a za Bg polece sa drugog Aerodroma, i uz sve to spavanje na aerodromu). Secam se da sam prosle godine nasao Lufthansu u sred sezone za nekih 180e sa presedanjem od 2 sata u Minhenu. Ove godine su cene bas porasle, ili je potraznja naglo skocila. Doduse, i ja sam bas okasnio ove godine sa kupovinom karata, poceo sam da trazim tek pre dve nedelje.

Za septembar je ok, wizz air sa malim prtljagom od 10kg je mogao da se pazari za oko 180e. Problem je sto ja imam fiksni odmor a to je od 26.07 do 17.08. Posto bih voleo da maksimizujem boravak u Srbiji, karte su ovoliko koliko sam predhodno napisao. I da ne stavljam "hard constraints" vec da racunam sa +-3 dana, najjeftinija karta AirSerbia-om je 519e (upravo pogledao). Wizz je malo manje, ali kad na to dodas veliki prtljag u oba pravca, put do Paris Beauvais aerodroma (34e u oba pravca) izadje manje vise na isto. E sad, ja stvarno imam problem da platim kartu do Bga isto onoliko koliko bih van sezone platio Paris - New York, pa sam razmisljao o busu kao opciji. Naravno, ako ubodem neke jeftinije karte za voz necu mnogo da razmisljam.

Mozda je gospodja osetljivija, ali ni ti nisi u pravu. Ja sam se par puta vozio do Pariza i jednom do Nice, nasim prevoznicima, i par puta sam se vozio Megabusom po SADu i Eurolinesom po Evropi. Ono sto covek moze da vidi po nasim busevima pomalo lici na film "Ko to tamo peva". Ja recimo ne zelim da gledam Kursadzije, Grand i ostale gluposti i ne zelim da me iko maltretira sa tim. Naravno, ne bih voleo ni za nekog gastarbajtera da bude maltretiran recimo koncertom Iron Maidena, sto bih ja npr voleo da pogledam. Ja sam jednom bio primoran da gledam Ivkovu slavu 2 puta (DVA jeb...na puta) tokom iste veceri. Zvucnici su bili toliko pojacani da nije bilo moguce spavati. Ovo sam sve video u busevima Laste, srecom jos se nisam vozio nekom zvucnijom kompanijom kao sto je npr Micko Lapovac ! Nasuprot Laste, u Megabusu i Eurolinesu nije bilo ni muzike ni filmova. Ljudi normalni, vozaci ljubazni, nema smrada, niko ne izuva cipele kada padne vece, niko ne spusta sediste bez da pre toga pita, jednostavno iako se mozda i nizi drustveni stalez vozi tim autobusima, neka opsta kultura u ponasanju postoji.

Sto se tice vremena u Ninburg-u mogu samo da nagadjam jer nikada nisam bio tamo. Doduse, bio sam u Hanoveru, a to nije daleko. Bukvalno zavisi od dana. Ako pada kisa, zna da bude dosta hladnije nego kod nas u istom periodu godine (a tamo cesto pada kisa). Mislim da bi bilo dobro da imas nesto za jesen, za svaki slucaj. Drugo, temperaturne razlike izmedju jutra i dana znaju da budu poprilicno velike. Kao sto je rekao gargi, ponesi neku jesenju jaknu i deblju vrecu za spavanje. A za zadrzavanje ljudi na granici, iskreno nisam to dugo video. Ranije je to bio obicaj kada sam par puta putovao autobusom, Slovenci su znali da to rade, ali nikad ne u tom broju, obicno nadju jednog ili dvojicu. Inace bar dva puta godisnje putujem na relaciji Beograd-Pariz, i ponekad idem preko Nemacke. Do sad nisam video da su bilo koga cimali, sreca pretpostavljam. Mada, opet bih tako nesto vise ocekivao od Nemaca nego od Francuza, jer su Francuzi, pogotovu na CDG-u, bas opusteni.

Put je zavrsen, pa bih ovde da ukratko da sumiram svoje utiske, ko zna, mozda budu interesantni za nekog ko planira da poseti ove gradove. Do Duizburga sam putovao Thalysom iz Pariza. Volim taj voz, tacan je, brz i udoban. Duizburg je grad teske industrije i meni nije bio narocito lep. Na sve strane su fabricki kompleksi i visoki dimnjaci. Arhitektura u centru grada pomalo lici na istocnoevropsku. Glavna turisticka atrakcij je stara fabrika koja je preuredjena u "park". Sve u svemu, grad koji vas nece ostaviti bez daha. Takodje sam posetio Keln i Dizeldorf. Keln je za mene bio jedno od vecih razocarenja, bar sto se tice izgleda. Sem katedrale koja je stvarno velicanstvena, sve ostalo izgleda prosecno. Ulice oko katedrale su prepune prodavnica, sto meni nije bilo narocito interesantno. Most na koji ljudi kace katance mi takodje nije bio preterano lep. Dosta sam hodao po gradu, zapravo, prepesacio sam skoro ceo centralni deo (prvi prsten), i jedini kraj koji mi je bio interesantan je severni deo u odnosu na centralnu zeleznicku stanicu. Taj deo je zanatlijski kraj gde takodje ima dosta lokalnih barova gde mozete probati lokalno pivo Kölsch. Iako je izgled Kelna za mene bio razocarenje, stanovnici ovog grada su jako ljubazni i prijatni. Par puta mi se desilo da mi ljudi prilaze na ulici dok sam listao mapu nudeci mi pomoc. Jos jedna stvar koja mi se nije svidjala u Kelnu je sto se naplacuju cak i one stvari koje su u vecini gradova besplatne, npr. mapa grada (znate one sto na sebi imaju dosta reklama). OK, turisticki grad, ali cak i u Parizu imate na desetine pristojnih mapa koje su besplatne. Srecom, ulaz u katedralu se ne naplacuje. Najbolje za kraj. Dizeldorf. Prijatan i sarenolik grad. Stari deo grada je simpatican, pivnica i lokalnih restorana na sve strane. Ovde sam rucao schweinehaxe, svinjske kolenice. Gomila mesa na tanjiru, uz po neki krompir. Ne narocito prefinjeno jelo, ali je meni bilo ukusno. Jedno je sigurno, posle takvog obroka necete biti gladni ceo dan. Ovo je jedan od lokalnih specijaliteta, pored naravno kobasica. U Dizeldorfu sam ostao pola dana koji sam proveo uglavnom setajuci po starom gradu i obali Rajne. Prelepa setnja. Sve u svemu, ako ste u prilici, preporucujem da posetite Dizeldorf i Keln. Ovaj drugi najvise zbog katedrale i prijatnosti ljudi koji tamo zive. Btw, gargi821, hvala jos jednom na informacijama vezanim za aerodrom u Dortmundu. DB i bus 440 su radili besprekorno. Brz i jeftin nacin da iz Duizburga (i ostalih okolnih gradova) dodjete do aerodroma u Dortmundu.

Zabelezeno i hvala jos jednom. Sto se restorana tice, vise sam za autenticnu nemacka kuhinju. Znam da Nemci nisu bas mnogo poznati po tome, ali kad vec idem tamo, bilo bi lepo da probam sto vise lokalnih specijaliteta. Posle puta, gledacu da ovde sumiram svoje utiske iz ovih gradova.

Skoro sam se prijavio na ovaj forum, pa malo da pomognem oko Pariza. Kao sto neko pre mene rece, Pariz nisu muzeji i standardne turisticke atrakcije. Obilazite samo one muzeje gde su smestena dela iz umetnickih pravaca koje volite. Npr, ako volite Impresionizam, posetite samo Orsay i Musée de l'Orangerie. Ako bas cenite Mone-a, onda mozete da razmisliti i da posetite njegovu kucu u Givergny-u, gde i dan danas mozete videti baste sa lokvanjima koje je toliko slikao. Ovako bi vam ostalo vremena i za druge delove grada. Meni licno omiljeni delovi grada su Le Marais, deo oko Odeon-a (deo izmedju bulevara Saint-Germain i obale Sene) i 9ti arondisman (kraj ispod Pigala). U ova tri dela grada necete naci neku od poznatijih turistickih atrakcija, ali sve jedno su jako sarmantni, prepuni dobrih barova, poslasticarnica, lepih zgrada, cajdzinica itd. Sto se tice prevoza, ja uvek svojim gostima preporucujem Navigo Decouverte (plasticna kartica koja kosta 5e). Ovo se kupuje na bilo kom salteru u metrou. Ona se kasnije dopunjuje za nedelju ili mesec dana i kad je jednom kupite, vazice vam (vama i vasim prijateljima ) kad god budete dolazili u Pariz. Svaki put je samo dopunjujete. Za prve dve zone nedeljna karta kosta 20e. Njom se posle vozite kojim god prevozom unutar ovih zona (sto vam je zapravo Pariz sa najblizim predgradjima). Naravno, ovo se ne isplati ako je kupite u petak, jer ce vam vaziti samo do nedelje, a kosta isto 20e. Btw, ako kupujete Navigo Decouverte, ponesite neku svoju sliku ( kao za licnu kartu). Bitno je da ima neka slika na njoj, dok ime i ostalo niko ni ne gleda. Ja, recimo, imam par tih kartica, i gostima samo kazem da ponesu neku sliku koju onda prelepimo preko slike predhodnika. Ako je lepo vreme, mozete koristiti i gradski bicikl Velib. Davno ga nisam koristio, ne znam tacno cenu, ali nije skupo. Od okolnih mesta, preporucujem Parc de Sceaux koji ima velike baste sa jezerima. Besplatan je ulaz i nalazi se u trecoj zoni pariske regije (karta 3.6e u jednom pravcu, linija RER . Od dvoraca bih preporucio Fontainebleau i Rambouillet koji su na jugu pariske regije (manje od sat vozom) za koje postoje direktni vozovi iz Pariza (mozda oko 18e povratna). Baste ovih dvoraca su besplatne i mnogo lepe, kao i sami gradovi gde se ovi dvorci nalaze. Takodje je interesantno videti i tvrdjavu Vincennes. Od besplatnih muzeja bih vam preporucio Musée Carnavalet koji se nalazi u Le Marais. Ako planirate vecernje izlaske, preporucujem pub-ove u 5om arondismanu, npr. Bombardier (engleski pub), barove blizu Pigala, npr. Dirty dicks (koktel bar, malo skuplji doduse), barovi blizu crkve Saint-Paul i u Le Marais-u, barove blizu metro stanice "Obercampf", neki od barova severno od metro stanice "Strasbourg - Saint-Denis" ili barove oko stanice Étienne Marcel, npr The Frog & Rosbif (opet engleski pub sa domacim pivom i odlicnom hranom). Ovaj poslednji je lanac i imate ga i u drugim delovima grada. Neko je pitao ovde za buvljake. U Parizu postoje pijace, koje se stalno sele. Tako npr, jedan deo grada ima pijacu samo odredjenim danima. Ali, na ovim pijacama se uglavnom prodaje hrana. Ja iskreno jako volim da prosetam pijacama jer svaki put vidim nesto od hrane sto do tad nikada ranije nisam video. Francuzi su prosto umetnici kada dodje do spremanja hrane. Na ovim pijacama postoje mozda negde i neke tezge sa stvarima, ali ne toliko cesto (bar ne u juznim delovima Pariza). Ako ste za nesto egzoticno, mozete da posetite i africku pijacu kod metro stanice "Château-Rouge". Ovde mozete da pronadjete npr sve moguce zacine sa crnog kontinenta. Takodje je interesantna i rue du Faubourg-Saint-Denis gde se nalazi mnostvo indijskih prodavnica, gde takodje mozete naci najegzoticnije prehrambene namirnice po niskim cenama. Ovo su jako interesantni delovi grada, gde da nema onih tipicnih parsikih zgrada iz doba barona Haussmann-a, ne bi ni znali da ste u Parizu. Ako imate nekih pitanja, slobodno.

Hvala puno na informacijama. Ako sam dobro razumeo, ovaj bus 440 koji si pomenuo, ide iz Dortmunda (grada, sa te neke stanice tramvaja) do Dortmundskog aerodroma? Ok, onda prvo voz iz Duizburga do Dortmunda, pa onda taj bus ili satl, videcu vec koji od ta dva se bolje uklapa. Jedan drugar mi je jednom rekao da postoji i neki tip satla (a nije taksi ) koji vozi od vrata do vrata, i da bi time mozda mogao za nekih 15ak evra odem iz Duizburga do aerodroma u Dortmundu. Da li znate mozda nesto o tome? Definitivno cu jedan dan da iskoristim za Keln, i jedan za Dizeldorf, a Esen spojim sa Duizburgom u istom danu. Da li znate neki dobar restoran ili bar? Koje bi ste pivo preporucili iz ove oblasti i ima li neko posebno jelo tipicno za ovaj kraj, pored naravno cuvenih nemackih wurst-eva? Tu prolazi Rajna, ali ne znam da li su u tom delu Rajne vinogradi. Inace sam veliki obozavalac Rizlinga, Gewurztraminer-a i Pino Gris-a, pa bi mozda i neki obilazak podruma dobro dosao. Ova vina su tipicna za Alzas, ali ima ih i jako dobrih sa druge strane Rajne.

Za par dana putujem u Duizburg, na 4 dana. Kakva su vasa iskustva sa ovim gradom? Da li imate nekih preporuka za obilazak, mozda neki dobar restoran, bar, nesto sto je tipicno za ovaj kraj? Kakvo je vase iskustvo sa aerodromom u Dortmundu? Da li je dobro povezan sa ostalim gradovima, prvenstveno mislim na Duizburg? Imam let za Bg oko 7h ujutru. Da li znate kako najlakse stici iz Duizburga do aerodroma u Dortmundu tako rano (radni dan je u pitanju). Hvala

Drugoj najbitnijoj kuhinji na svetu?! Ne znam ko je sortirao ovo. Meni licno, francuska kuhinja je najbitnija, i daleko raznovrsnija i sofisticiranija od italijanske (koja je verovatno najbitnija po tom vasem poredjenju). Anyway, da malo sumiram ovu temu o jeftinim mestima po Parizu iz mog licnog ugla. Prvo, ne ulazite u restorane oko turistickih atrakcija. Neko ovde pomenu uske ulice oko Saint-Michelle-a koje su prepune restorana. Ovo mesto ne preporucujem. Cak i da nadjete jeftiniji restoran, kvalitet koji dobijate za te pare je ocajan. To je uglavnom podgrejana hrana iz konzervi, i vino iz 5 litarskih balona, najgore vino. Za dorucak preporucujem pekare (ovde ne mislim na Paul, pekaru koju cete najcesce vidjati, koja je skupa i osrednjeg kvaliteta). Kroasan je oko evro, takodje preporucujem pain aux raisins (lisnato testo sa suvim grozdjem), chausson aux pommes (lisnato testo sa punjenjem od jabuka) ili neki tarte (pitu). Uz kafu, u vecini pekara mozete dobro doruckovati za 4-5e. Od jeftinijih i odlicnih restorana, preporucujem Chez Gladines. Hrana je odlicna, a recimo ogromne salate tipa Cezar salata kosta oko 8e. Porcija salate je velika i sasvim dovoljna za obrok. Za desetak evra se moze fino jesti i u Exki-ju, lanac organske hrane. Imaju jako dobre supe i sendvice.