3 hours ago, ppetrovic said:

Ovo nije ništa specifično za Srbiju već važi za manje - više ceo Balkan. Ipak, kao što opšte siromaštvo i endemska korupcija u Kambodži npr. ne smeta expatima da dobiju koliko - toliko pristojne uslove života i natprosečne plate za određenu kategoriju poslova, tako ni zaostao mentalitet u Srbiji nije prepreka ljudima koji imaju konkretno znanje i veštine da izgrade karijeru i obezbede sebi i više nego pristojan životni standard.

Na kraju se ipak sve svodi na individuu.

Upravo to, sve je individualno. Meni se Kina iskreno nikad nije svidjala, ne druzim se sa Kinezima, druzim se sa strancima na koje sam osudjen, jer nije neki izbor, i sve je kratkog daha jer mnogo ljudi odlazi, dolazi, menja poslove, gradove, nije bas lako steci prave prijatelje... Ne svidja mi se ni hrana, vise volim da u 2 nocu pijan odem u pekaru i pojedem cetvrtinu sa mesom, nego da idem da jedem hot pot ? Dalje, ne svidja mi se kako kinezi razmisljaju i njihov nacin zivota, a najrcnje njihove skole, pre bi izabrao da mi dete bude debil nego da ide u skolu ovde.

Svaka zemlja ima svoje probleme, nigde nije sjajno, kako se ko gde snadje. Ja da sam pre 6 godina u Srbiji mogao da pravim 1000-2000e mesecno nikad ne bi otisao van, posebno ne u Kinu. Dosao sam ovde, video malo sveta, radio, zaradio, sad osecam da je trenutak da se vratim nazad, sad je mnogo lakse praviti pare nego pre 6 godina, ne vidim vise svrhu da "bezim" iz Srbije, zaradjene pare cu da ulozim u sebe, i da sebi omogucim da mogu da lepo zaradjujem i u Srbiji. Ljudi koji su ostvareni u zivotu i lepo zaradjuju sasvim lepo zive i u Srbiji, i meni je cilj da budem medju njima. Ne iskljucujem mogucnost da opet nekad odem van, ali cu da smatram da nisam uspeo u svojoj nameri, ako opet idem iskljucivo trbuhom za kruhom.

7 hours ago, ppetrovic said:

Ovo nije ništa specifično za Srbiju već važi za manje - više ceo Balkan. Ipak, kao što opšte siromaštvo i endemska korupcija u Kambodži npr. ne smeta expatima da dobiju koliko - toliko pristojne uslove života i natprosečne plate za određenu kategoriju poslova, tako ni zaostao mentalitet u Srbiji nije prepreka ljudima koji imaju konkretno znanje i veštine da izgrade karijeru i obezbede sebi i više nego pristojan životni standard.

Na kraju se ipak sve svodi na individuu.

Nisam uopste mislila na karijeru.Sto se toga tice meni je vise nego odlicno za nase uslove.Ok,mozda zagadjenje jeste spesificno,konkretno za Bg.

Kao sto si i rekao,to je i individualna stvar i besmisleno je sad o tome diskutovati.

7 hours ago, bam-bam said:

nisam pomenuo pedagogiju, ne mogu sve heheh zato sam napisao itd....Btw, nisam imao predmet Didaktika, tako da nisam bas samo nabrajao predmete...u sv. slucaju, cisto da znas da nismo bas svi pali s marsa sto se " ticinga" tice, koleginice :)...

 

Ma ja sam studirala 2 faxa,srpski i engleski i treca sam godina na oba.Nisam diplomirala.Mozda hocu,videcu.

 

Edited June 6, 20222 yr by Bonito

https://www.ft.com/content/2ae60e40-2c95-47ad-9c97-47ef643fad80

procene su da preko 60% teachera odlazi, tako da bice posla, i bice jos neko vreme visoke plate, makar dok se ne otvore granice... pa ko voli, nek' izvoli. ja licno, da sam na mestu nekog ko planira dolazak u Kinu, bih sacekao jos neko vreme dok se ne iskristalise situacija sa koronom, jer je i dalje sve na klimavim nogama.

Novi poreski podsticaji za ljude koji razmišljaju o povratku u SRB iz inostranstva: https://www.digitalnazajednica.org/2022/06/07/poreski-podsticaj-za-novonastanjenog-obveznika/

Ne piše da li se pravo stiče kada zaposliš samog sebe u novoosnovanom pravnom licu čiji si direktor, ali nema mi logike da to nije slučaj. Za srpske digitalne nomade koji bi da imaju jeftin srpski poreski domicil, ovo je vrlo lepa priča.

Portugal odobrio novu vrstu vize za tražioce posla unutar zemlje: https://www.euractiv.com/section/politics/short_news/portugal-creates-six-month-work-visas-scraps-immigration-quotas/

Edited June 24, 20222 yr by ppetrovic

On 6/24/2022 at 5:17 PM, ppetrovic said:

Portugal odobrio novu vrstu vize za tražioce posla unutar zemlje: https://www.euractiv.com/section/politics/short_news/portugal-creates-six-month-work-visas-scraps-immigration-quotas/

Portugale pitaj Taru da li pamti ljubav staru. 

Nisam bio ali moramo obici, pozdrav svima, cuo sam za ovaj vas putnicki forum, a kako nije bilo putovanja par godina, rekoh da vidim ima li neke destinacije gde se moze otici? Dobre vesti za Portugal koje su plate tamo?

Blagodarim

Hibridni Kukuruz

 

On 6/19/2022 at 2:52 PM, ppetrovic said:

 

Taj ko zarađuje 2000 EUR u Srbiji ima pregršt načina da sebi smanji poreze i doprinose i da plati državi daleko manje nego na mnogim drugim mestima. Bukvalno je to jedan od glavnih razloga zašto mnogi kod nas sa većim primanjima od proseka koji rade online žele da ostanu ovde - nameti države su im bagatela.

 

Cekaj brale, a sta bi sa onim Vucicevim porezom na frilensere, koliko znam dobark kajmak uzme nazovi/drzava Srbija, otkud sada najmanji nameti i porezi? 

Aha evo nadjoh:

"Oni koji zarađuju više, imaće poresku obavezu i to po sledećoj formuli: poreska stopa od 12 odsto važiće za plate od 1.000 evra, a 20 odsto na zaradu iznad 2.000 evra."

negde pise 12 negde 13 odsto za do 1k e, 20% za do 2k e.

To je porez, a koliko su doprinosi na te sume koje moraju fl da plate?

Edited July 5, 20222 yr by Hibridni Kukuruz

Država frilenserima koji naprave 500 - 600 EUR mesečno uzme jedva 200 EUR sve ukupno i ti to zoveš dobrim kajmakom? Suma koju velika većina frilensera uplati u državni budžet je na nivou statističke greške.

Taj ko zarađuje 2000 EUR mesečno i više može da se registruje kao preduzetnik ili da otvori DOO i na taj način smanji poresko opterećenje do daske, plus može brdo stvari da knjiži kao trošak, što inače rade i ostale delatnosti, nije samo frilensing "privilegovan".

Ko ne zna, neka plati knjigovođu (koga ionako mora da ima u većini slučajeva), ako ne zna knjigovođa, neka promeni knjigovođu. Prosto.

1 hour ago, ppetrovic said:

Država frilenserima koji naprave 500 - 600 EUR mesečno uzme jedva 200 EUR sve ukupno i ti to zoveš dobrim kajmakom? Suma koju velika većina frilensera uplati u državni budžet je na nivou statističke greške.

Taj ko zarađuje 2000 EUR mesečno i više može da se registruje kao preduzetnik ili da otvori DOO i na taj način smanji poresko opterećenje do daske, plus može brdo stvari da knjiži kao trošak, što inače rade i ostale delatnosti, nije samo frilensing "privilegovan".

Ko ne zna, neka plati knjigovođu (koga ionako mora da ima u većini slučajeva), ako ne zna knjigovođa, neka promeni knjigovođu. Prosto.

Cek sada, kod tebe to sve vrlo lako pljuni pa zalepi. Koliko neko ko zaradjuje 500-600e mesecno treba da plati drzavi, doprinosi i porez, znaci koliko cisto ostaje zarada? Ako sam te dobro razumeo na 600 evra drzava uzme 200e, ne verujem da se nekome sa 400-600e online zarade isplati da uzima knjigovodju? A, ako ti drzava uzme od 600e - 200 e u Srbiji, sta da radis s tom platom da kupujes pastete kod Matijevica da se prehranis?

To je prijatelju moj po ovoj racunici 25%, i to je po tebi najnizi porez sa doprinosima u Evropi? Pa Grci i Portugalci skroz skinuli namete digitalnim nomadima, Spanija ne znam tacno mislim da je isto labavo, a u nekim EU drzavama porez jeste toliki za normalno zaposlenje (offline), negde je i veci, a negde krece od 8% za minimalna primanja, pa progresivno raste?  Mislim Srbija po pitanju zarade jeste super za nekoga ko zaradi 2k evra pa uspe da izmuva da mu drzava ne uzme dobar deo toga, ovako sad van zarade je katastrofa za zivot sem ako neces da odes u planinu i zivis tamo ili neki grad manji grad koji je imao srecu da ga ne zagade i zatruju. 

Edited July 5, 20222 yr by Hibridni Kukuruz

Kad frilenser sa 600 EUR mesečno bruto zarade plati državi šta je dužan, ostane mu otprilike klasičan srpski minimalac, ne znam šta je tu sporno. Postoji minimum minimuma koji mora da se plati i tako je u svakoj iole normalnoj zemlji, ne vidim što bi Srbija bila izuzetak.

Primeti da niko ne brani frilenserima da idu bilo gde ako im ovde ne odgovara, samo što je to uradilo negde oko 0.1% njih, svi ostali me već godinu i kusur dana bombarduju CVevima i traže drugi posao gde nije problem da plate 67% mesečno sve što treba, vrlo zanimljiv fenomen ako mene pitaš.

Ako neko može da preživi sa 600 EUR mesečno bruto u Portugalu i treba da ode, taman ima prvih 10 godina potpuno oslobođenje od poreza kroz NHT režim, bukvalno mogu sada odmah da krenu da se pakuju, ali se to ipak ne dešava iz nekog razloga tako masovno, baš se pitam zbog čega li je to tako.

Ova tema je prežvakana jedno 10 puta u raznim temama ovde na forumu, nemoj da te mrzi.

@ppetrovic

Nista te ja apsolutno nisam razumeo, ali nema veze, batali sto kazu, mrzi me sada da kopam nesto sto me i ne zanima po forumu. 

Od tih frilensera niti svi kokaju 2k evra svaki mesec niti svako ima konstantno posao online, imas nastavnike koji rade po skolama pa su odradjivali po koji cas online da dopune kucni budzet i slicno.

Nebitno i onako je ova tema ovde samo neko prepucavanje i hvalisanje koje je koliko uspesan, kao ono kada neko kupi mercedes pa stavi nogu na branik i turi sliku na profil na FB.

Opusteno briga me iskreno oporezivanje frilensera u Srbiji, ali znam da u Grckoj, Hrvatskoj i Portugalu placaju nesto minimalno ili nista.

Edited July 5, 20222 yr by Hibridni Kukuruz

Briga te je za oporezivanje frilensera ali zato započinješ diskusiju na tu temu na forumu, i to na temi koja nema nikakve direktne veze sa tom tematikom. Vrlo zanimljivo.

Sve u svemu, već godinu i po dana slušam i čitam kako mnoge zemlje u EU daju ogromne olakšice frilenserima i digitalnim nomadima i baš bih voleo da mi neko konačno objasni zašto svi srpski frilenseri ne odu već jednom u sve te zemlje i krenu da uživaju u sistemu koji ih ne oporezuje nego je to uradilo tek njih 0.1% u najboljem slučaju, dok svi ostali i dalje sede ovde, a ogroman deo njih šalje CVeve i zapošljava se po domaćim kompanijama, bukvalno ne mogu da očistim email i LinkedIn inbox od mejlova sa PDF attachmentima po vasceli dan, a sećam se da je bilo nekih protesta i da su hiljade njih pretile da će da odu iz zemlje, baš ne znam šta više čekaju i ko ih tačno sprečava da idu, ako može konačno neko da me prosvetli, bio bih jako zahvalan.

Drzava Srbija treba da pomogne ljudima da stanu na noge posle silnih ratova,sankcija i kriza a ne da uzmu dusu.

Ovo oporezivanje frilensera je isto kao sto i kao pozivaju na povratak u selo a onda dok ti poplatis sve dozvole i takse da bi uopste poceo da gradis nekakvu kucu zapitas se da li oni hoce ustvari da te oteraju iz tog istog sela.

ja sam uvek branila drzavu u smislu da ne mora drzava nista da ti da,nije duzna a li sa Srbijom je vise vrag odneo salu i pricama vladajucih kako smo prosperitetni i ostale nebuloze.

 

P.S.I u Turskoj frilenseri ne placaju porez.

Pa da, ima savršeno smisla, godišnja inflacija u Turskoj premašila 70%, čekam i ja da vidim kad će da eksplodira i šta će da se desi, vidim po Istanbulu već kreću zabrane gde bogati stranci mogu da kupe nekretninu a gde ne mogu, protesti na sve strane, nema šta, baš su država za primer

Hajd' neka bude da je Srbija stvarno najveći užas na kontinentu, i dalje niko da mi objasni šta to tačno propuštam pa 99.9% frilensera i dalje sedi u Srbiji i radi iz Srbije i šta ih tačno sprečava da već jednom emigriraju u Portugal, Grčku, Španiju, pa makar i u Tursku da odu, eto tamo ne bi plaćali porez, ali ni tamo skoro niko ne ide, eventualno se ode na par nedelja na more da se pokvase noge i onda ajd' natrag u užasnu Srbiju gde će da te oderu za poreze i doprinose. Može li neko već jednom da me prosvetli?

Da ne ulazim uopšte u priču da se današnja Kina preporučuje kao perspektivna za emigraciju, smetaju im autokrate, korupcija i zagađenje vazduha u Srbiji i ljudi mirne glave preporučuju Kinu gde ima bar 10 gradova koji su za red veličine više zagađeni od cele Srbije i režim 10 puta represivniji nego ovde, a i korupcija je tu negde, to je tek posebno stanje svesti, doduše, ne pada im na pamet da sami odu tamo sa svojom porodicom i svojim kapitalom da uživaju u blagodetima današnje Kine nego sede na zapadu i piskaraju po forumu i ne haju puno za to što pišu ljudi koji su trenutno na licu mesta i gledaju da beže odatle glavom bez obzira.

2 hours ago, ppetrovic said:

Briga te je za oporezivanje frilensera ali zato započinješ diskusiju na tu temu na forumu, i to na temi koja nema nikakve direktne veze sa tom tematikom. Vrlo zanimljivo.

Sve u svemu, već godinu i po dana slušam i čitam kako mnoge zemlje u EU daju ogromne olakšice frilenserima i digitalnim nomadima i baš bih voleo da mi neko konačno objasni zašto svi srpski frilenseri ne odu već jednom u sve te zemlje i krenu da uživaju u sistemu koji ih ne oporezuje nego je to uradilo tek njih 0.1% u najboljem slučaju, dok svi ostali i dalje sede ovde, a ogroman deo njih šalje CVeve i zapošljava se po domaćim kompanijama, bukvalno ne mogu da očistim email i LinkedIn inbox od mejlova sa PDF attachmentima po vasceli dan, a sećam se da je bilo nekih protesta i da su hiljade njih pretile da će da odu iz zemlje, baš ne znam šta više čekaju i ko ih tačno sprečava da idu, ako može konačno neko da me prosvetli, bio bih jako zahvalan.

Prosto zato sto ili ne zaradjuju dovoljno, ili su mozda te olaksice vise za gradjane EU ili Amerike, Kanade, Australije i ostalih im saveznika. Neko jednostavno nece, imas ljudi koji nece nigde da idu, neko ne sme, plasi se, neko ima neke druge razloge itd... Znas i sam da za Srbe je svaki put uvek 3 puta tezi za bilo koji odlazak, u odnosu na Zapadne Saveznike i njihovu ekipu. 

I meni kod nas neki ljudi nisu jasni imas tipa nase ljude koji i mogu da odu imaju koga imaju gde, neki imaju i strane papire, ali dzabe mentalitet i verovatno nedostatak hrabrosti ih sprecava.. 

Dok sa druge strane imas jelte gomilu Srba koji su usred Korone na sve nacine gledali da se dokopaju opet Kine, i to je i hrabrost i upornost vredna pohvale, tako da ocigledno da jos uvek imamo i ljude koji su preduzimljivi u vise pravaca, samo ti drugi nisu klasicni frilenseri.

Opet moze da bude sa domacim frilenserima i ono ako dovoljno zaradjuju kod nas, ne zele da rizikuju ne veruju u sebe mozda, nemaju  dovoljno samopouzdanja da ce u inostranstvu uspeti to isto sto rade kod kuce i da plivaju na isti nacin, ne znam nisam psiholog, ali znam da imas puno tih sto kazu "dobro mi je i ovde" ili "ovde je najbolje' ili ovamo je onako i ovako, a u stvari nemaju pojma kako je na drugim mestima nemaju srcke ni da pokusaju. 

Quote

Briga te je za oporezivanje frilensera ali zato započinješ diskusiju na tu temu na forumu, i to na temi koja nema nikakve direktne veze sa tom tematikom. Vrlo zanimljivo.

Hahaha dobar odgovor moram da priznam, u pravu si. ?

Edited July 5, 20222 yr by Hibridni Kukuruz

20 hours ago, ppetrovic said:

Pa da, ima savršeno smisla, godišnja inflacija u Turskoj premašila 70%, čekam i ja da vidim kad će da eksplodira i šta će da se desi, vidim po Istanbulu već kreću zabrane gde bogati stranci mogu da kupe nekretninu a gde ne mogu, protesti na sve strane, nema šta, baš su država za primer

Hajd' neka bude da je Srbija stvarno najveći užas na kontinentu, i dalje niko da mi objasni šta to tačno propuštam pa 99.9% frilensera i dalje sedi u Srbiji i radi iz Srbije i šta ih tačno sprečava da već jednom emigriraju u Portugal, Grčku, Španiju, pa makar i u Tursku da odu, eto tamo ne bi plaćali porez, ali ni tamo skoro niko ne ide, eventualno se ode na par nedelja na more da se pokvase noge i onda ajd' natrag u užasnu Srbiju gde će da te oderu za poreze i doprinose. Može li neko već jednom da me prosvetli?

Da ne ulazim uopšte u priču da se današnja Kina preporučuje kao perspektivna za emigraciju, smetaju im autokrate, korupcija i zagađenje vazduha u Srbiji i ljudi mirne glave preporučuju Kinu gde ima bar 10 gradova koji su za red veličine više zagađeni od cele Srbije i režim 10 puta represivniji nego ovde, a i korupcija je tu negde, to je tek posebno stanje svesti, doduše, ne pada im na pamet da sami odu tamo sa svojom porodicom i svojim kapitalom da uživaju u blagodetima današnje Kine nego sede na zapadu i piskaraju po forumu i ne haju puno za to što pišu ljudi koji su trenutno na licu mesta i gledaju da beže odatle glavom bez obzira.

evo ja cu da te prosvetlim...Da li ti stvarno mislis da jedino u zivotu postoje pare, i posao, i nista vise? a sta ako ti ljudi imaju decu, porodice, prijatelje, neki zivot ovde u srbiji? neko ima zdravstvene probleme, mora cesto kod lekara, neko ima stare ili bolesne roditelje, nekom dete u 2 . razredu osnovne, neko ima bebu koja ne moze da se seta tek tako, neko jednostavno nije avanturista da menja sredinu, pogotovu zemlju tek tako, nekom je lepo da se druzi sa prijateljima svaki dan ili vise puta nedeljno, neko jednostavno voli da zivi u beogradu, ili vec svom mestu gde zivi...mislis da je to svima lako napustiti, samo vidis gde ti je bolji porez i pokupis se za par dana i odes tamo? razmisli malo kad pises ovakve stvari.....

Naravno da nisu samo pare i posao bitni niti je bilo ko ovde napisao to što ti pišeš. To, doduše, ne menja činjenicu da živiš u svetu u kome su pare tako prokleto mnogo bitne, sviđalo se to nekome ili ne, i generalno nije loše imati ih malo više nego što ti treba jer problem sa životom je to što ume da bude baš dosta nepredvidiv, a kešovina u takvim situacijama obično može barem donekle da pomogne.

Sad kad smo to raščistili, biće da je frilenserima itekako bitno koliki je porez i koliko im para ostane čim su dizali toliku frku i pravili cirkus po Beogradu, tako da ovo što si pitao mene možeš da pitaš njih, pošto pričaš sa pogrešnom osobom.

Ako već sve to tako nije bitno, ne znam zašto su onda pretili na sve strane da će da odu iz zemlje, u kojoj ne plaćaju zdravstveno osiguranje ali ga koriste kao "nezaposleni", gde školuju decu u državnim školama koje plaćaju ostali poreski obveznici, koji koriste puteve, parkove i drugu infrastrukturu koja je daleko od savršene ali ipak postoji i podmiruje neke potrebe, i generalno koriste sve one druge male stvari koje život čine lakšim i jednostavno mogućim.

Misilm, koristiš nešto o trošku drugih poreskih obveznika, plaćaš par desetina EUR kroz PDV dok sve ostalo švercuješ iz Mađarske i onda kreneš da pretiš državi kako ćeš da je napustiš uprkos tome što joj nikako nisi ni doprineo, stvarno treba čovek da se zapita kako tačno misle da ucene državu sa takvim stavom.

Sve što ja vidim je jadikovanje i gunđanje na državu zato što im "zavrće ruku" i "uzima dušu" dok u isto vreme gusla o tome kako tamo negde u EU postoje države koje tobože ne naplaćuju nikakve poreze, a 99.9% njih nikako da se odvaži da konačno ode tamo i krene da uživa u sređenom sistemu gde čak ni porez ne mora da plati.

Hajde da kažemo da mnogi od njih imaju bolesne roditelje, malu decu ili su na neki drugi način sprečeni da odu iz zemlje, ali nisu 99.9% u takvoj situaciji, i da je neki veći broj njih emigrirao, to bi sigurno neko negde objavio ili napisao, ako ništa drugo, sigurno bi barem N1 ili Danas ili neki drugi opozicioni mediji to preneli kao još jednu kritiku vlasti koju otvoreno ne podržavaju jer inače piskaraju sve što mogu na tu temu, međutim, niti sam primetio da je neko otišao da bude frilenser negde drugde, a u isto vreme dobijam i previše CVeva već godinu dana od ljudi koji traže stalan posao, i odjednom im više nije problem da plate mnogo više kao obični zaposleni nego što bi plaćali kao frilenseri ili preduzetnici, što je na kraju krajeva skroz OK, uvek je lakše kad neko drugi obezbedi posao i zaposli te kao radnika nego da se ti sam cimaš da sebi obezbediš posao, ali čemu onda toliko guslanje i pljuvačina po Srbiji ako očigledno niko od njih ne planira nigde da ide?

Od tolikih pretnji, ucena i sveopšteg cirkusa, nije otišlo ni 5% frilensera u inostranstvo, tresla se gora, rodio se miš, izgleda da je za 99% njih ipak bolja ovakva Srbija kakva je danas, uprkos "visokim" porezima i korupciji, diktatorskom režimu, zagađenju i čemu sve ne. Da barem žele da sarađuju sa nama ostalima koji poslujemo u ovakvom sistemu sa svim njegovim manama i nesavršenostima i zapravo plaćamo sve po redu godinama unazad, pa da svi zajedno vremenom gradimo bolji sistem, kroz saradnju sa vlastima, onoliko koliko je realno moguće, ali ne, hoće oni da dobiju sve na tacni, da dođe vlast i da zapiše listu želja i da sutra izglasa novi zakon tačno po njihovoj meri, oni da sami procenjuju koliko šta treba da košta i kako da obezbedimo sredstva da održimo ovo malo države što nam je ostalo posle sveopšteg ludila, evo polomiše se tako nadmenima i nadobudnima da im izađu u susret.

Kad ti se cela predstava svede na prodavačicu u Maksiju na koju se vade sve vreme, onda znaš da si dotakao dno i da nemaš gde dalje. Tu istu prodavačicu su svi gledali sa visine i tretirali je kao amebu jer su oni jel'te radnici na Internetu i donose čitavih 500 EUR mesečno u zemlju dok ona tako glupa i neobrazovana ne ume ni da spakuje stvari u kesu kako treba, dok država nije pokazala da itekako može da ih očepi, odjednom im je ta ista kasirka najbolji prijatelj i sapatnik protiv zle države Srbije.

Imaš 3 bambija za sve što si pitao, ali promašio si temu.

Da koga nesto sprecava da ode naravno da ne moze, a vec to da je nekome lepo u Srbiji, iskreno taj treba da se preispita, pogotovu ako je putovao.

27 minutes ago, ppetrovic said:

Naravno da nisu samo pare i posao bitni niti je bilo ko ovde napisao to što ti pišeš. To, doduše, ne menja činjenicu da živiš u svetu u kome su pare tako prokleto mnogo bitne, sviđalo se to nekome ili ne, i generalno nije loše imati ih malo više nego što ti treba jer problem sa životom je to što ume da bude baš dosta nepredvidiv, a kešovina u takvim situacijama obično može barem donekle da pomogne.

Sad kad smo to raščistili, biće da je frilenserima itekako bitno koliki je porez i koliko im para ostane čim su dizali toliku frku i pravili cirkus po Beogradu, tako da ovo što si pitao mene možeš da pitaš njih, pošto pričaš sa pogrešnom osobom.

Ako već sve to tako nije bitno, ne znam zašto su onda pretili na sve strane da će da odu iz zemlje, u kojoj ne plaćaju zdravstveno osiguranje ali ga koriste kao "nezaposleni", gde školuju decu u državnim školama koje plaćaju ostali poreski obveznici, koji koriste puteve, parkove i drugu infrastrukturu koja je daleko od savršene ali ipak postoji i podmiruje neke potrebe, i generalno koriste sve one druge male stvari koje život čine lakšim i jednostavno mogućim.

Misilm, koristiš nešto o trošku drugih poreskih obveznika, plaćaš par desetina EUR kroz PDV dok sve ostalo švercuješ iz Mađarske i onda kreneš da pretiš državi kako ćeš da je napustiš uprkos tome što joj nikako nisi ni doprineo, stvarno treba čovek da se zapita kako tačno misle da ucene državu sa takvim stavom.

Sve što ja vidim je jadikovanje i gunđanje na državu zato što im "zavrće ruku" i "uzima dušu" dok u isto vreme gusla o tome kako tamo negde u EU postoje države koje tobože ne naplaćuju nikakve poreze, a 99.9% njih nikako da se odvaži da konačno ode tamo i krene da uživa u sređenom sistemu gde čak ni porez ne mora da plati.

Hajde da kažemo da mnogi od njih imaju bolesne roditelje, malu decu ili su na neki drugi način sprečeni da odu iz zemlje, ali nisu 99.9% u takvoj situaciji, i da je neki veći broj njih emigrirao, to bi sigurno neko negde objavio ili napisao, ako ništa drugo, sigurno bi barem N1 ili Danas ili neki drugi opozicioni mediji to preneli kao još jednu kritiku vlasti koju otvoreno ne podržavaju jer inače piskaraju sve što mogu na tu temu, međutim, niti sam primetio da je neko otišao da bude frilenser negde drugde, a u isto vreme dobijam i previše CVeva već godinu dana od ljudi koji traže stalan posao, i odjednom im više nije problem da plate mnogo više kao obični zaposleni nego što bi plaćali kao frilenseri ili preduzetnici, što je na kraju krajeva skroz OK, uvek je lakše kad neko drugi obezbedi posao i zaposli te kao radnika nego da se ti sam cimaš da sebi obezbediš posao, ali čemu onda toliko guslanje i pljuvačina po Srbiji ako očigledno niko od njih ne planira nigde da ide?

Od tolikih pretnji, ucena i sveopšteg cirkusa, nije otišlo ni 5% frilensera u inostranstvo, tresla se gora, rodio se miš, izgleda da je za 99% njih ipak bolja ovakva Srbija kakva je danas, uprkos "visokim" porezima i korupciji, diktatorskom režimu, zagađenju i čemu sve ne. Da barem žele da sarađuju sa nama ostalima koji poslujemo u ovakvom sistemu sa svim njegovim manama i nesavršenostima i zapravo plaćamo sve po redu godinama unazad, pa da svi zajedno vremenom gradimo bolji sistem, kroz saradnju sa vlastima, onoliko koliko je realno moguće, ali ne, hoće oni da dobiju sve na tacni, da dođe vlast i da zapiše listu želja i da sutra izglasa novi zakon tačno po njihovoj meri, oni da sami procenjuju koliko šta treba da košta i kako da obezbedimo sredstva da održimo ovo malo države što nam je ostalo posle sveopšteg ludila, evo polomiše se tako nadmenima i nadobudnima da im izađu u susret.

Kad ti se cela predstava svede na prodavačicu u Maksiju na koju se vade sve vreme, onda znaš da si dotakao dno i da nemaš gde dalje. Tu istu prodavačicu su svi gledali sa visine i tretirali je kao amebu jer su oni jel'te radnici na Internetu i donose čitavih 500 EUR mesečno u zemlju dok ona tako glupa i neobrazovana ne ume ni da spakuje stvari u kesu kako treba, dok država nije pokazala da itekako može da ih očepi, odjednom im je ta ista kasirka najbolji prijatelj i sapatnik protiv zle države Srbije.

Imaš 3 bambija za sve što si pitao, ali promašio si temu.

prvo, ja tebe nisam nista pitao, to su bila retoricka pitanja....samo sam ti objasnio zasto neki ne idu , na tvoj upit zasto vec svi nisu otisli u inostranstvo....

takodje, moja 3 druga su otisli u zadnjih godinu dana ( pre toga je bila korona dugo, ne zaboravi) , ali su mladji, ispod 30, nemaju porodicu, nisu imali nesto stabilan zivot u srbiji, i bilo im je lako....otisli su u evropu ( kipar), jugoistocnu aziju ( tajland), i juznu ameriku ( peru)...ovi drugi koje znam ne idu, jer imaju sredjen zivot ovde, skolsku decu itd....i ne mogu tek tako da napuste...ali svakako da procenat koji odu nije bas zanemarljiv, cim ja poznajem trojicu, a ne znam bas toliko puno frilensera....

Edited July 6, 20222 yr by bam-bam

Dakle, da rezimiramo, od tolikih frilensera, otišlo je tek nekih 0.1% njih, što je skoro pa statistička greška. Znam i ja nekoliko slučajeva, ali takođe znam 10 puta više njih koji su i dalje tu, posluju i dalje, mnogi su se zaposlili u domaćim kompanijama za veće pare jer su ukapirali da sami nisu sposobni da nađu sebi bolji posao direktno u inostranstvu i uredno plaćaju sve poreze i doprinose i učestvuju u BDPu države, i ništa se specijalno loše nije desilo, baš onako kako je i trebalo da bude, i baš onako kako se desilo u mnogim drugim zemljama.

Eto, i to smo rešili.

Dobro, ali što se tiče osnovne teme, nisu samo brojevi ono što vodi ljude, pare posao i kao ovde mi je super.

A gde je avanura, život na nekom novom egzoičnom mestu. Meni su to motivi, a svako pre ili kasnije shvati da brojevi ne kupuju veme, koje je jedino što realno imamo dok smo ovde  

....

 

2 hours ago, samsung said:

Dobro, ali što se tiče osnovne teme, nisu samo brojevi ono što vodi ljude, pare posao i kao ovde mi je super.

A gde je avanura, život na nekom novom egzoičnom mestu. Meni su to motivi, a svako pre ili kasnije shvati da brojevi ne kupuju veme, koje je jedino što realno imamo dok smo ovde  

....

 

 

Upravo, to je i mene zabrinulo kada sam ukapirao da vecina ljudi samo pravi racunicu, a zivot nije samo racunica toliko mi ostaje mesecno, necu da rizukujem... Ides bre gde je uredjenije - bolje, opustenije, manje stresa, veca perspektiva, ili lepse i egzoticnije, mozda toplije mozda hladnije . Naravno da je ta racunica bitna nema zivota bez para, ali opet u Srbiji su sve vrednosti otisle u p.m. bezbednost losa, perspektiva za decu uzasna, sem ako ce ceo narod da ide da radi programiranje, sto ne verujem da je realno.  Isplativi su samo odredjeni poslovi, izbor zaposlenja suzen poprilicno. 

Isto neko je pomenuo da ne bi isao u Kinu da je imao 1-2K platu evra u Srbiju, to sam puno puta cuo: "Da sam u Srbiji imao 1000-2000 evra platu ja ne bih isao il iisla u inostranstvo. Ja sam opet od onih koji bi tek tada otisli u inostranstvo jer bih imao vecu zalihu novca i lakse bih se odselio. 

Ja se Srbije secam kakva je bila i 80-ih i 90-ih, -pocetkom 2000-ih i sada, od 90-ih na ovamo uzas, i sve je gore. Dzaba pare kada vise niko nije psihicki zdrav, svi su ubijeni u pojam. I to da napomenem pare imaju samo odredjene branshe, cak ni svi frilenseri nisu bogati.  Plus sto Srbija uvek zaostaje, uvek kasni i kaska i odsecena od ostatka sveta u nekim stvarima. Tako da opet ko god moze da menja drzavu, a nece taj po meni je za proucavanje ili mazohista ili jednostavno je slep da vidi na sta Srbiji lici danas i ti ljudi tamo.

Za mnoge ljude je tesko da se presele zbog porodice  imaju malu decu i to stvarno nije sala, opet bas zbog te dece treba pobeci iz Srbije. 

@mixy123 Rekao si da sad u Srbiji mogu da se prave pare, pa mogu ako si u SNS ekipi, ako nisi pa ipak uspes da pravis pare cekaj trrenutak kada te namirisu pa ces morati da pravis pare u saradnji s njima. Ja razumem da si dugo bio van Srbije, ali cekaj kada te prodje euforija povratka posle mesec dana pa ces videti o cemu pricam.

Kada god sam sletao na beogradski aerodrom iz inostranstva uvek sam se osecao kao da sam kaznjen, i komentar mi je bio skoro uvek: Pa jel' moguce da mi imamo najgori aerodrom od svih zemalja? Ali dobro vidim sada Vansi to sredjuje bice moderan aerodrom, koji skuplja kisnicu direktno na putnike. Carinici i granicni policajci su nam ubedljivo najgori da li je zemaljska granica ili aerodrom ubiju ti bilo koju radost povratka, odmah shvatis gde si dosao/vratio se.

 

@ppetrovic

Ostaju (ti koji mogu da odu bez problema) zbog zamucenja svesti ili nekih drugih nemogucnosti, jer kazem cak i sa parama ja ne verujem da u ovakvoj Srbiji bilo kome normalnom i postenom moze stvarno da bude dobro, a opet statistika ne vara svake godine 50.000 Srba napusti Srbiju, pa ti vidi. @mixy123 zato sada ima vise prilike u Srbiji ima vise posla, ali zato ima i sve manje ljudi pogotovu normalnih i sposobnih (za ostale branshe). Videces druze kada ti bude zatrebao dobar mehanicar ili dobar majstor, srecno!  Lekare da i ne pominjem...

 

 

A gde si ti Hibridni Kukuruz,gde pitujes,gde zivis? 

Da,slazem se da je ovde kolektivna svest vir koji vuce na dno u svakom smislu,nego ja sam se napisala o tome.

Sad me zanimaju novi horizonti pa stoga pitanje o tvojoj migraciji.

Potpisujem sve što je @Hibridni Kukuruz napisao. 

@samsung gde si ti sada? Jesi se oporavio od ovolikog pada kriptovalute? 

Pozdrav. 

 

Edited July 6, 20222 yr by noskich

Nigde nisam, tj u Srbiji trenutno  

Ja ne mislim baš da je u Srbiji najgore, nego više sam hteo da se osvrnem da ovde se uglavnom porede parametri zašto negde otići ili ne procenti i pare, ali nije svakome samo to cilj, odlaze ljudi i iz Norveške i Švajcarske itd da za manje novca žive na mestima koja im se više sviđaju, zbog klime, prirode, avanture, novh iskustava itd, to sam hteo da kažem  

....

To kripto tržište je takvo, nepredvidivo, padovi su deo scenarija od počeka, tako da me ne uzbuđuje to nešto, postoji deo za trgovinu i deo koji se ne dira. E sada jeste bilo lepše kada je taj deo vredeo x3 od ove cene ali šta sada  ¯\_(ツ)_/¯