Da li se stvarno diskutuje o imigraciji u Kambodzu, zemlju gde vise od 70% ljudi zivi sa manje od 300 dinara dnevno?

Lako je palamuditi na osnovu linkova i travel videa, sustina je: neverovatne guzve, haotican saobracaj, nisam siguran da bi neki normalan belac pustio dete samo na ulicu, losa medicinska nega (dzabe velika plata ako ne mozes da odes u normalnu bolnicu nego mora da ides u privatne bolnice za strance gde deru sa cenama), dalje, sve strance gledaju da zajebu, u prodavnicama, na pijaci, na ulici, za njih smo pokretni ATM, pa kisna sezona gde nisu kise kao kod nas nego cepaju pljuskovi satima i danima, gde su ljudi navikli na poplave?

Nije valjda cilj emigracije da imas lep stan i platu a da oko tebe bude beda, sirotinja, ili pesak, gde ne mozes da se integrises u drustvo, gde zivis bukvalno u mehuru... valjda treba otici negde gde mozes i da se uklopis u drustvo, gde ljudi zive normalno, imaju 'leba da jedu, gde mozes da pustis dete da ode samo do skole ili na trening... Ne znam, za mene po tim sirotinjskim zemljama i dalje idu samo zapadnjaci, propalice, pedofili i naricisi, i dalje im je u krvi kolonizacija, idu tamo jer misle da su bolji i superiorniji od lokalaca jer imaju pare, i idu da iskoriscavaju tu sirotinju. Tu posebno mislim na Kambodzu, jer u Tajlandu zavode red sto se tice tipa stranaca koji im trebaju, dok u Kambodzi reda nema.

Sta je lepo tamo, obrok od 1 dolara na ulici? Mogu da zamislim sanitarne uslove i kvalitet te hrane. Koliko puta ces da se otrujes ili imas stomacnih problema od takve hrane? Ali hej, slikao si, lupio filter i okacio na IG obrok od 100 dinara...
Treba posle svakog ujeda komarca, ako te zaboli glava, da cvikas dal je malarija ili denga.

Svaki peti Kambodzanac je silovao, 50% Kambodzanaca je koristilo usluge kurvi, a 5% Kambodzanaca je ucestovalo u grupnom silovanju. Idealan komsiluk u tim stanovima od 200 dolara...

https://english.cambodiadaily.com/news/un-report-says-1-in-5-cambodian-men-have-raped-42122/

Mozete da okrecete glavu koliko hocete dok uzivate u plati english teachera od 1200 dolara dok radite sa pedofilima, zivite u stanu od 200 dolara okruzeni silovateljima, jedete nudle od 1 dolara, ali ove stvari se dogadjaju oko vas, silovanja, moto nezgode, umiranje ljudi zbog nemogucnosti da se lece od normalnih bolesti, umiranje dece zbog losih higijenskih uslova... Kakva god da je Srbija, za Kambodzu je Norveska.

1 hour ago, Bonito said:

Oni su po zakonu duzni da prime i da lece bilo koje lice,drzavljanina Stbije ili stranca,bez ikakvih papira,dokumenata,para.

Ovaj deo niko nije ni sporio, ono što je sporno je što kad te neko zbrine kao hitan slučaj, previje, operiše, izvadi iz intenzivne nege i pošalje na kućno lečenje i oporavak zaslužuje da bude adekvatno plaćen za to što je uradio, a onda i da zdravstvenoj ustanovi budu plaćeni svi prateći troškovi shodno tome da li je pacijent osiguran kao rezident ili je turista koji ima polisu osiguranja. Ono što nije OK je da neko prosto kaže "ja sam UK državljanin i može mi se da me lečite za džabe jer ja ne volim da se opterećujem tim detaljima oko osiguranja i ne dam vam ćorav dinar", i to podjednako važi i za Kambodžu i za Srbiju i za bilo koju drugu zemlju.

Ako je situacija takva da ti neko traži pare da bi te uopšte pogledao kao hitan slučaj, to je potpuno druga priča, koja takođe nije OK ali koja se rešava na druge načine, i obrni - okreni, neke pare moraju da promene ruke, u suprotnom se taj zdravstveni sistem polako ali sigurno urušava. Humanost je jedna stvar, ali ovaj svet ne funkcioniše isključivo na humanosti, već se mnogo toga vrti i oko para. Da li je to dobro ili loše je podložno diskusijama, ali u ovom svetu u kome živimo danas, pare su jednostavno tako prokleto bitne i tako će i ostati još neko vreme. Nije da će neko da dođe i da nas ovde na forumu pita na čemu ovaj svet treba da počiva, mada bi mnogi voleli da se pitaju o tim stvarima, to je evidentno. Šta da se radi, c'est la vie...

1 hour ago, mixy123 said:

 

 Ne znam, za mene po tim sirotinjskim zemljama i dalje idu samo zapadnjaci, propalice, pedofili i naricisi, i dalje im je u krvi kolonizacija, idu tamo jer misle da su bolji i superiorniji od lokalaca jer imaju pare, i idu da iskoriscavaju tu sirotinju. 

 

Ovo je jedna vrlo ružna generalizacija.

Ja sam u Kambodži bila samo turistički, imam tamo prijatelje ekspate Francuze (ne nisu nikakvi pedodili niti propalice, naprotiv), i imam baš  pozitivna iskustva sa kmerskim narodom. Možda su to površni utisci, ali više verujem ličnim utiscima, nego linkovima. Doduše, nikada ne bih živela u Kambodži, ne bih u Kini pa sve zlatom da me pospu, ali ako neko to želi, što da ne, samo napred. 

Edited January 22, 20223 yr by Ena

1 hour ago, mixy123 said:

Da li se stvarno diskutuje o imigraciji u Kambodzu, zemlju gde vise od 70% ljudi zivi sa manje od 300 dinara dnevno?

Lako je palamuditi na osnovu linkova i travel videa, sustina je: neverovatne guzve, haotican saobracaj, nisam siguran da bi neki normalan belac pustio dete samo na ulicu, losa medicinska nega (dzabe velika plata ako ne mozes da odes u normalnu bolnicu nego mora da ides u privatne bolnice za strance gde deru sa cenama), dalje, sve strance gledaju da zajebu, u prodavnicama, na pijaci, na ulici, za njih smo pokretni ATM, pa kisna sezona gde nisu kise kao kod nas nego cepaju pljuskovi satima i danima, gde su ljudi navikli na poplave?

Nije valjda cilj emigracije da imas lep stan i platu a da oko tebe bude beda, sirotinja, ili pesak, gde ne mozes da se integrises u drustvo, gde zivis bukvalno u mehuru... valjda treba otici negde gde mozes i da se uklopis u drustvo, gde ljudi zive normalno, imaju 'leba da jedu, gde mozes da pustis dete da ode samo do skole ili na trening... Ne znam, za mene po tim sirotinjskim zemljama i dalje idu samo zapadnjaci, propalice, pedofili i naricisi, i dalje im je u krvi kolonizacija, idu tamo jer misle da su bolji i superiorniji od lokalaca jer imaju pare, i idu da iskoriscavaju tu sirotinju. Tu posebno mislim na Kambodzu, jer u Tajlandu zavode red sto se tice tipa stranaca koji im trebaju, dok u Kambodzi reda nema.

Sta je lepo tamo, obrok od 1 dolara na ulici? Mogu da zamislim sanitarne uslove i kvalitet te hrane. Koliko puta ces da se otrujes ili imas stomacnih problema od takve hrane? Ali hej, slikao si, lupio filter i okacio na IG obrok od 100 dinara...
Treba posle svakog ujeda komarca, ako te zaboli glava, da cvikas dal je malarija ili denga.

Svaki peti Kambodzanac je silovao, 50% Kambodzanaca je koristilo usluge kurvi, a 5% Kambodzanaca je ucestovalo u grupnom silovanju. Idealan komsiluk u tim stanovima od 200 dolara...

https://english.cambodiadaily.com/news/un-report-says-1-in-5-cambodian-men-have-raped-42122/

Mozete da okrecete glavu koliko hocete dok uzivate u plati english teachera od 1200 dolara dok radite sa pedofilima, zivite u stanu od 200 dolara okruzeni silovateljima, jedete nudle od 1 dolara, ali ove stvari se dogadjaju oko vas, silovanja, moto nezgode, umiranje ljudi zbog nemogucnosti da se lece od normalnih bolesti, umiranje dece zbog losih higijenskih uslova... Kakva god da je Srbija, za Kambodzu je Norveska.

uh uh kakve kvalifikacije..dodik ti li si?

razumem da ovo pricas iz nekog licnog ugla posmatranja, ali da se pozivas na clanke sa interneta i da dajes kvalifikacije o kmerima kao silovateljima, vrlo je ruzno....

osecam da nikad nisi ni bio u kambodzi, jer da si bio, pod 1) ne bi ih zvao kambodzanci, nego kmeri, jer im je to ime nacije, i to nauci svako ko je proveo bar 1 dan tamo...2) znao bi da su kmeri u velikoj vecini jedan posten narod  koji je samo mnogo propatio kroz blizu i dalju istoriju, pa malo moraju da se dovijaju, ali da smo mi bili na njihovom mestu, daleko bi se gore ponasali....

Da presečemo nakratko raspravu informacijom o klimi o kojoj se priča. 

Ja obožavam tropsku klimu i sve što ide sa tim, voće, mirise...  A mnogi koji nikada nisu bili u tim krajevima ili iz neznanja, taj termin koriste za kao nešto prevruće. 

Širok je tropski pojas, 23,5 stepeni iznad i ispod ekvatora, što bliže ekvatoru manje oscilacije temperature, drugo je betonski grad a drugo ostrva blizu ekvatora. Ni na jednom ostrvu nije prevruće. Može da bude vlažnost viša pa to nekada podiže osećaj, ali recimo od  x godina na Phanganu ili Koh Lipe-u itd, ne sećam se da je vrućina bilo da smeta. 

Evo primer za Male:  

...

Edited January 22, 20223 yr by samsung

U tropima je mnogo veći problem vlažnost, koju si na kratko pomenuo nego temperature. Ja mislim da ni u SIngapuru temperature ne prelaze 33 stepena.
Vlažnost je iscrpljujuća. Zbog te vlažnosti se, mi koji dolazimo iz suvljih klima, preterano znojimo. Moraš da piješ mnogo više tečnosti, i to ne samo vode nego onih sportskih pića. Sama voda nije dovoljna. Lako dehidriraš u tim uslovima, a da ni ne primetiš da si žedan.

Definitivno je gore u urbanijim sredinama, ali je više problem što kad odeš na odmor, na ostrva, jednostavno se drugačije krećeš, živiš, ponašaš. Ređe ćeš doći u situaciju da ti takvo vreme zasmeta.

Kad se priča o klimi i vremenu nije loše pomenuti još neke razlike koje mogu uticati na osećaj prijatnosti ili tegobe, zavisi od osobe.

U tropima su manje oscilacije u dužini dana, nema dugih dana leti i kratkih dana zimi. 

Usled odsustva zime i obilnih kiša, sve je zeleno u tropima cele godine. Zbog toga nema izraženih polenskih perioda. U Evropi npr. što ideš severnije, duže su zime, biljke imaju manji period za oplodnju i rast, pa je koncentracija polena intenzivnija. Ako je neko alergičan na kesten, reakcija će mu biti daleko gora na severu Evrope, nego u Beogradu. U tropima niko ne pati od polenskih alergija. 

@Ena
Evo, priznajem, ruzna je generalizacija, bicu politicki korektan, nisu svi takvi... ali dosta njih jeste. Pa ima stotine prica o hapsenjima pedofila tamo, nesto ne videh slicne price iz Kine npr, ili makar ne u tolikoj kolicini.

Nisam bio tamo niti cu, dovoljna mi je Kina i zivot ovde 6 godina da formiram neko misljenje o ovom delu sveta, i takodje znam licno i nase i strance koji su boravili tamo, sto ziveli, sto turisticki, niko ni jednu lepu rec nije imao da kaze. To nisu travel vlogeri ni ljudi koji bukmarkuju linkove, vec ljudi koji su bili na terenu, na licu mesta. Hoces primer Ozija od 55 godina sa kojim sam radio u skoli u Kini, bivseg vojnika, a danas debila od 130 kila sa kompleksom "gazde" koji je ziveo u Kambodzi 2 godine... te gadosti koje mi je on pricao, bolje da ne pisem ovde, da ne zavrsim kao dodik.

Dovoljno mi je da shvatim o kakvom se mestu radi kad sam 2020 bio u Srbiji za vreme korone, i nisam mogao da se vratim u Kinu, i pricao sa zenom o mogucnosti da odemo u Kambodzu, gde je ona stavila post na wechatu da pita kako je tamo, i u roku od par sati troje prijatelja je ZVALO, ne slalo poruke, zvalo, i reklo, citiracu: "nemojte da ste ludi da idete tamo"... tamo ko nema vozaca i kola non stop ne treba da ide, desavaju se otmice, nocu nije bezbedno, prljavstina i beda na sve strane itd itd... to kazu Kinezi koji su ziveli i radili tamo.

Slazem se i ovo sto si rekla za Kinu, nazalost naucio sam to na tezi nacin na svojoj kozi, post covid Kina je jedno obicno zlo, ne dao Bog nikom, bukvalno svaki dan se susrecem sa rasizmom gde ljudi beze od mene, pokrivaju usta kad prolaze pored stranca, ne pustaju strance u hotele, mere (samo meni) temperaturu kad ulazim u svoj komjuniti... napisacu poseban post o mojih 6 godina u Kini u julu, kad zavrsim ugovor i napustim Kinu defitivno.

@bam-bam
ne znam ko je dodik, koliko sam shvatio taj lik je banovan sa foruma odavno... elem, ovo nije bilo kakav link vec istrazivanje ujedinjenih nacija, i jel treba opet da glumim neku korektnost u smislu jao oni su mnogo patili bla bla druze, 20% mladih je silovalo, neka bude i 10% samo, to je bizarno, bolesno...
znam da se zovu kmeri, iako im je to ime nacije meni licno ta rec zvuci ruzno i pezorativno kad treba da je kazem na srpskom, na engleskom okej, ali na srpskom mi bas nekako zvuci kao da vredjam ili ponizavam nekog, zato je ne koristim... znam da nisam u pravu sto se toga tice, ali nesto mi se utuvilo u glavi da kad kazem kmer kao da kazem uvredu (mozda zbog reci kmet, ne znam), i bas zbog toga se suzdrzavam. 

Da ne ispadne da sam sns bot, daleko bilo, ali Srbija, kakva god da je, je raj za Kambodzu (moje misljenje formirano na osnovu licnih iskustva drugih, yt videa, linkova itd). Te pare koje tamo moze prosecan Srbin da zaradi radeci u skoli kao profesor engleskog, moze da zaradi i u Srbiji (ili bilo gde drugo u svetu) radeci online, tako da Kambodza definitivno nije mesto za emigraciju prosecnog Srbina. Jedno je posetiti to mesto turisticki (ko ima zeludac), drugo je ziveti tamo i graditi zivot i karijeru.

3 hours ago, mixy123 said:

 

@ mixy

Formirao si mišljenje o jednoj zemlji na osnovu tuđih iskustava i linkova, i onda to ovde plasiraš kao apsolutnu istinu.  Pa hilarios. Ja da sam slušala razne horor priče, ne bih putovala u polovinu zemalja u kojima sam bila. Svojevremeno sam putovala sama po arapskom svetu, prognozirali su mi da ću biti silovana, oteta, opljačkana, no ništa se od toga nije desilo... A kao neko ko ima drage prijatelje među ekspatima u Kambodži, osetila sam potrebu da reagujem na tvoju rečnicu da tamo od zapadnjaka idu samo propalice, akcenat je na ovom boldovanom. Posle si se ispravio i napisao da nisu svi propalice )kao, ali da većina jeste, uz napomenu da si politički korektam, što mi zvuči kao ironija.

Evo recimo, tvoja iskstva o Kini su loša, ja pak imam drugaricu koja živi u Kini, i koja jako voli Kinu, njoj Kina odgovara. Svačije lično iskstvao je validno, ali ničije iskustvo nije apsolutna istina. Naprotiv, istina je uvek negde na sredini.

Što se tiče linkova i statistčkih podataka, imala bih tu što šta da kažem, ali me mrzi.

Dodik nije banovan zato što je pisao loše o Aziji. Ne preteruj.

5 hours ago, marica said:

Ako je neko alergičan na kesten, reakcija će mu biti daleko gora na severu Evrope, nego u Beogradu. U tropima niko ne pati od polenskih alergija. 

Ja sam alergična na polen, i to mi je zagorčavalo svako proleće, dok sam živela u Evropi.

Inače, meni tropska klia dgovara. U odnosu na pustinjskih pedesetak stepeni, ovo ovde je hladovina.?

Mislim da mesas babe i zabe, ali ajde... Tema je emigracija, a ne putovanja. Ima tema o putovanju u Kambodzu, nikad nisam pisao na njoj niti cu, jer nisam bio tamo. 

Ovde se vodi diskusija o preseljenju i zivotu i radu u Kambodzi. Ne verujem da je moje misljenje manje vazno i manje relevantno od nekog ko je bio par dana u Siem Ripu i par dana u Pnom Penu turisticki. Opet, pricamo o emigraciji tamo, ne o turistickom putovanju. I ne plasiram misljenje kao apsolutnu istinu, vec samo kao misljenje, a na tebi je kako ga dozivljavas. 

To sto znas 10 ljudi u Kambodzi koji nisu olos, ne znaci da nisu svi. Ako sam se nespretno i pogresno izrazio u prvom postu, ispravio sam se u drugom. Stvarno me mrzi da gubim vreme i postujem price o pedofilima i narkomanima iz Kambodze, a citao sam ih desetine. Nije to samo moje misljenje, te takve stvari pricaju ljudi koji zive ili su ziveli tamo, na osnovu toga sam i ja stekao misljenje. Uostalom, pisao je neko vec ovde da je radio u skoli sa nekim pedofilom, koje su sanse ako ih uopste nema tamo.

Moja iskustva u Kini nisu losa, naprotiv, ja sam u Kini 6 godina, ozenjen Kineskinjom, imam lagan i super placen posao, napisao sam samo par recenica o post-covid periodu. Znam dosta ljudi u Kini, u poslednje vreme vise njih odlazi i planira da ode nego sto planira da ostane, bar krug ljudi koje ja znam, sto opet ne znaci da je Kina losa, ali je cinjenica da se mnogo toga promenilo posle kovida. Ali da ne razvodnjavam, nije Kina tema, u julu cu na temi o Kini da napisem post pa ti sudi da li mi je lose ili dobro iskustvo. 

Srecom, nista lose ti se nije desilo u tim arapskim zemljama gde si putovala, sto ne znaci da se ne desava, i takodje ne znaci da treba ismevati zvanicne statistike ako srecom ne zavrsis u njima jer si provela par dana tu. 

9 hours ago, marica said:

U tropima je mnogo veći problem vlažnost, koju si na kratko pomenuo nego temperature. Ja mislim da ni u SIngapuru temperature ne prelaze 33 stepena.
Vlažnost je iscrpljujuća. Zbog te vlažnosti se, mi koji dolazimo iz suvljih klima, preterano znojimo. Moraš da piješ mnogo više tečnosti, i to ne samo vode nego onih sportskih pića. Sama voda nije dovoljna. Lako dehidriraš u tim uslovima, a da ni ne primetiš da si žedan.

Definitivno je gore u urbanijim sredinama, ali je više problem što kad odeš na odmor, na ostrva, jednostavno se drugačije krećeš, živiš, ponašaš. Ređe ćeš doći u situaciju da ti takvo vreme zasmeta.

Kad se priča o klimi i vremenu nije loše pomenuti još neke razlike koje mogu uticati na osećaj prijatnosti ili tegobe, zavisi od osobe.

U tropima su manje oscilacije u dužini dana, nema dugih dana leti i kratkih dana zimi. 

Usled odsustva zime i obilnih kiša, sve je zeleno u tropima cele godine. Zbog toga nema izraženih polenskih perioda. U Evropi npr. što ideš severnije, duže su zime, biljke imaju manji period za oplodnju i rast, pa je koncentracija polena intenzivnija. Ako je neko alergičan na kesten, reakcija će mu biti daleko gora na severu Evrope, nego u Beogradu. U tropima niko ne pati od polenskih alergija. 

ih bre mariceeee kokos, kokos water za dehidrataciju, i sveze cedjeni vocni sokovi, toga bar tamo ima napretek, i jeftino...kakvi sportski napici, priroda samo ?

8 hours ago, mixy123 said:

@Ena
Evo, priznajem, ruzna je generalizacija, bicu politicki korektan, nisu svi takvi... ali dosta njih jeste. Pa ima stotine prica o hapsenjima pedofila tamo, nesto ne videh slicne price iz Kine npr, ili makar ne u tolikoj kolicini.

Nisam bio tamo niti cu, dovoljna mi je Kina i zivot ovde 6 godina da formiram neko misljenje o ovom delu sveta, i takodje znam licno i nase i strance koji su boravili tamo, sto ziveli, sto turisticki, niko ni jednu lepu rec nije imao da kaze. To nisu travel vlogeri ni ljudi koji bukmarkuju linkove, vec ljudi koji su bili na terenu, na licu mesta. Hoces primer Ozija od 55 godina sa kojim sam radio u skoli u Kini, bivseg vojnika, a danas debila od 130 kila sa kompleksom "gazde" koji je ziveo u Kambodzi 2 godine... te gadosti koje mi je on pricao, bolje da ne pisem ovde, da ne zavrsim kao dodik.

Dovoljno mi je da shvatim o kakvom se mestu radi kad sam 2020 bio u Srbiji za vreme korone, i nisam mogao da se vratim u Kinu, i pricao sa zenom o mogucnosti da odemo u Kambodzu, gde je ona stavila post na wechatu da pita kako je tamo, i u roku od par sati troje prijatelja je ZVALO, ne slalo poruke, zvalo, i reklo, citiracu: "nemojte da ste ludi da idete tamo"... tamo ko nema vozaca i kola non stop ne treba da ide, desavaju se otmice, nocu nije bezbedno, prljavstina i beda na sve strane itd itd... to kazu Kinezi koji su ziveli i radili tamo.

Slazem se i ovo sto si rekla za Kinu, nazalost naucio sam to na tezi nacin na svojoj kozi, post covid Kina je jedno obicno zlo, ne dao Bog nikom, bukvalno svaki dan se susrecem sa rasizmom gde ljudi beze od mene, pokrivaju usta kad prolaze pored stranca, ne pustaju strance u hotele, mere (samo meni) temperaturu kad ulazim u svoj komjuniti... napisacu poseban post o mojih 6 godina u Kini u julu, kad zavrsim ugovor i napustim Kinu defitivno.

@bam-bam
ne znam ko je dodik, koliko sam shvatio taj lik je banovan sa foruma odavno... elem, ovo nije bilo kakav link vec istrazivanje ujedinjenih nacija, i jel treba opet da glumim neku korektnost u smislu jao oni su mnogo patili bla bla druze, 20% mladih je silovalo, neka bude i 10% samo, to je bizarno, bolesno...
znam da se zovu kmeri, iako im je to ime nacije meni licno ta rec zvuci ruzno i pezorativno kad treba da je kazem na srpskom, na engleskom okej, ali na srpskom mi bas nekako zvuci kao da vredjam ili ponizavam nekog, zato je ne koristim... znam da nisam u pravu sto se toga tice, ali nesto mi se utuvilo u glavi da kad kazem kmer kao da kazem uvredu (mozda zbog reci kmet, ne znam), i bas zbog toga se suzdrzavam. 

Da ne ispadne da sam sns bot, daleko bilo, ali Srbija, kakva god da je, je raj za Kambodzu (moje misljenje formirano na osnovu licnih iskustva drugih, yt videa, linkova itd). Te pare koje tamo moze prosecan Srbin da zaradi radeci u skoli kao profesor engleskog, moze da zaradi i u Srbiji (ili bilo gde drugo u svetu) radeci online, tako da Kambodza definitivno nije mesto za emigraciju prosecnog Srbina. Jedno je posetiti to mesto turisticki (ko ima zeludac), drugo je ziveti tamo i graditi zivot i karijeru.

sve te statistike su mi uvek krajnje diskutabilne....pa i da su ujedinjenih nacija...kako je postavljeno pitanje, kako su tumaceni odgovori, sta znaci rec silovanje u jednoj kulturi, a sta u drugoj....tamo u istrazivanju se pominju neki silni 15-godisnjaci, i klinci generalno...mozda je slucaj u tome da su oni hteli da spavaju sa devojkom, ona rekla da nece, ili se neckala, oni navalili, i na kraju pristala, ali to se na engleski prevodi kao silovanje...ima dosta i do prevoda na neki jezik, i do percepcije pojmova u raznim kulturama...malo mi je stvarno neverovatno da je svaki peti klinac od 15 god. " silovao" na nacin kako mi dozivljavamo tu rec...uostalom, vrati se u srednju skolu i seti kako je kod nas bilo, i kako devojke nikad kao nisu htele, pa ih posle ubedis....onda bi kod nas svaki drugi decko "silovao"...nemojte samo pogresno da me shvatite, nije ono - mozda sam i ja uazss .,..pogresi covek ?? - samo pokusavam da objasnim sta mozda kod mladih kmera znaci rec silovanje, kad se prevede sa engleskog na kmerski, i kako mozda oni shvataju taj pojam...

anyways, bio sam u kambodzi 3 puta i nikad mi nije trebao "zeludac" uvek mi je bilo super, i rado se tamo vracam....mislim da su kmeri vecinom dobri ljudi, topli i inteligentni, rado s njima pricam i druzim se, a znam ih podosta, i onih koji zive na tajlandu, a i iz same kambodze..isao sam i u njihove kuce kao gost, mozda nemaju para, ali su gostoljubivi....svakako su mnogo topliji i bliskiji nego kinezi, pa i tajlandjani....ono , da se ne lazemo, cistoca im nije na zavidnom nivou, to stoji, jednom mi je stvarno trebao bolji zeludac, jer sam se otrovao hehe, oporavljao sam posle stomak 2 meseca, al ok. jebiga, moj problem sto jedem na svakom ulicnom standu, jer sam navikao na cistocu tajlanda,  i kupam se u jezercima sa stajacom vodom...

 

23 hours ago, marica said:

 

Reče čovek koji stanje na terenu doznaje čitajući o njemu na Internetu ili putujući turistički po regionu , što na primer dokaza upravo ovim:

Mi stalno boravište tražili već 3 puta u 8 godina, sva tri puta odbijeni. Poslednji put pre mesec dana. Ne znam kako se to boravište dobija na terenu. Možda, pošto znaš stvari na terenu, ili o njima pišeš tako samouvereno da ti se čini da znaš, možeš da nas sve i tome podučiš. Nemoj samo leba ti da deliš linkove, znamo i sami da googlamo.  

Ne kontam zašto se osećaš odgovornim da odgovaraš na svaki post koji se objavi na ovoj temi. Aj nemoj više molim te  posebno kad tvoj odgovor nije relevantan, niti se na bilo koji način odnosi na ono što je pisano.

Ako cemo kao merodavna misljenja o destinacijama da uzimamo samo ona koja su izneli ljudi koji su na tim destinacijama ziveli mozemo da brisemo preko 90% postova na ovom forumu ukljucujuci i vecinu tvojih. 

To sto postavim link to ne znaci da je to moj jedini izvor informacija na neku temu. Ja sam covek iz akademskog sveta, silne sam studije zavrsio, pohadjao doktorske, prvobitna vokacija mi je novinarstvo, sto je sve nebitno, bitno je da su reference nesto sto u akademskom svetu/ozbiljnom istrazivackom novinarstvu podrzava argumentaciju, dok ovde na ovom forumu izgleda slabi, sto meni ne ide u glavu, ali neka ga, ja i dalje nastavljam sa referencama, a pridodacu i reference na osnovu "licnog iskustva" da se ne bi pogresno zakljucivalo da isto nemam.

Kada je rec o prici na koju se ti sada nadovezujes, prvo da se razjasni sta sam napisao. Napisao sam da u Emiratima ne postoji permanent residence, postoje samo dugorocne vize na 5, 10 godina. Za razliku od Singapura gde permant residence postoji. 

Hajmo sada da pricamo o PR u Singapuru, imam dva izvora "licnog iskustva".

Izvor 1 - posto sam i sam bio zainteresovan za emigraciju u Singapur imao sam sastanak sa emigracionim agentom tamo. Evo sta mi je on rekao. Singapur nema transparentne (javno dostupne) kriterijume koje primenjuje kada se odlucuje o imigracionim prijavama. Ali to sto oni nisu javni ne znaci da ih nema. Evo sta mi je rekao agent:

- Najpozeljnije su porodice koje imaju malu decu ili parovi uzrasta u kojem se moze ocekivati da ce decu imati. Idealne su 30-e, vec 40-e bez dece su znacajno manje sanse, kraj 40-ih i 50-te veoma male sanse. Kada je rec o deci, veoma je pozeljno da je dete muskog pola zbog vojne obaveze.

- U pogledu porekla, to je takodje veoma bitno, aplikanti evropskog porekla nisu najpozeljniji kandidati. Nisu ni najnepozeljniji, ali ne dobijaju nikakve dodatne poene na to. Veoma su pozeljni na prvom mestu malezanski Kinezi, iz razloga sto su oni najslicniji singapurskim Kinezima. Indijci su manje pozeljni jer se procenat Indijaca u Singapuru povecao zbog povecanog nataliteta, pa gledaju da ne daju papire aplikantima iz Indije. Receno mi je da hoce da odrze procentualni balans u smislu odnosa izmedju broja ljudi kineskog, indijskog i malajskog porekla.

- Jos jedna bitna stvar je povezanost sa Singapurom. Ona moze biti porodicna, poeni su dodatni ako neko vec ima rodbinu u Singapuru. Ili se poseduje nekretnina u Singapuru sto je plus jer se onda smatra da je ta osoba vezana za zemlju i planira tu da ostane dugorocno. Ili svedocenja i dokazi o aktivnoj participaciji aplikanta u lokalnoj zajednici, recimo volontiranja, aktivnost u NGO-ima, ekoloskim i religijskim zajednicama i slicno. To pokazuje koliko se aplikant uklopio u lokalnu zajednicu u kojoj zivi.

- Gledaju se profesija, obrazovanje, zarada, karijera oba partnera. Najpozeljnije je da oba rade full time na visokim pozicijama koje su dobro placene, i da su bili obrazovani na prestiznim zapadnim univerzitetima. 

Izvor 2 - poznajem dosta malezanskih i singapurskih Kineza kroz religijske organizacije. Nekoliko malezanskih Kineza je nakon Australije emigriralo u Singapur i svi su bili dobili papire bez vecih problema i za ne predugo vreme, reda neke 3 godine ako me secanje ne vara. Oni su po pravilu bili mladji ljudi, u 30-ima, neki su imali rodbinu tamo, svi su zavrsili jako dobre univerzitete u Australiji, dobili su decu u Singapuru tokom prijave za PR itd. jednostavno su zadovoljavali veliki broj tih kriterijuma o kojima mi je pricao agent.

Odgovaram na postove jer me redovno svi prozivaju, evo sada je bilo 6 citata mog posta, zatim jer imam ogranicenje od jednog posta za 24 sata. Tako da ne mogu kao svi ostali na ovom forumu da odgovorim na prozivanja bilo kad, kad kliknem submit moram da cekam 24 sata.

22 hours ago, ppetrovic said:

Čekaj noskich, nisi mi jasan... ovamo pričaš da je ljudsko telo napravljeno za tropske temperature a onda preporučuješ Hong Kong i Singapur kao bolje mesto za život jer su im porezi na plate jako mali i klima je mnogo bolja nego u Dubai-u koji ima... pa i više od tropske temperature?

Možda neko ne voli vlagu i monsunske periode u Singapuru, neko drugi ne može da podnese 50+ stepeni u Emiratima, a neki ne volimo toliko ekstremne temperature u bilo kom obliku i preferiramo hladnije predele sa povremenim ekskurzijama u tropske krajeve. Možda je u Hong Kongu porez na platu 2.5% ali u Emiratima je nula %, a na tako velike iznose to uopšte ne mora da bude mala razlika. Kome se baš ide u Hong Kong, Dubai može da bude dobra usputa stanica da se naštancuje što više love i da se onda sa tom kešovinom nakon godinu ili dve nastavi dalje na istok.

Osim toga, nije tačno da u Emiratima ne može da se dobije permanent residency. Guglaj malo bolje.

Što se tiče bivanja go na 25 stepeni, ne znam ni da li uopšte vredi da to komentarišem. Zašto bih želeo da budem potpuno go na bilo kojoj temperaturi? Ne znam kako doživljavaš činjenicu da se mnogi Skandinavci kupaju u snegu, i to, nećeš verovati - potpuno goli. Možda da skokneš nekad gore pa da ih pitaš kako im to polazi za rukom, možda i naučiš nešto usput.

O medicini ne znam apsolutno ništa, a očigledno ne znaš ni ti, ali ovako laički, čini mi se da ljudsko telo itekako može da podnese ekstremne temperature sa obe strane nule, uz manji ili veći stepen inicijelne aklimatizacije na podneblje na kojem se boravi, jer očigledno ljudi idu goli po raznoraznim temperaturama, samo ne znam kakve to veze ima sa bilo čim. Još nisam čuo da je neko negde emigrirao da bi mogao da bude non stop go.

Mogu ljudi da budu na Mesecu i Marsu u skafanderima, na severu Norveske zavijeni u bunde i sa ko zna koliko slojeva odece, ali to nije prirodno okruzenje homo sapiensa. Mi smo evoluirali u i za tropski pojas, cinjenica. Van tropskog pojasa mozemo da prezivimo samo i jedino zahvaljujuci tehnologiji - odeci i grejanju. 

To sto neko voli ovu ili onu klimu ne menja tu cinjenicu. A klima je samo jedan aspekt, ne mora da znaci ako je lokacija u tropskom pokasu automatski je dobra za zivot.

22 hours ago, bam-bam said:

Ne , nisam ocekivao da si ti agent za zaposljavanje, ali sam ocekivao da ako nesto sa takvom sigurnoscu tvrdis, kao sto si tvrdio da lekar expat moze jako lako da se zaposli u kambodzi, sa velikom platom i da zivi ko bubreg u loju, da onda imas i neke proverene informacije, neki licni primer, da nekog poznajes ko radi tamo, ili da znas nekog ko zna nekog da je u komabodzi nasao poasao na taj nacin i da radi u bolnici.....ovako pisati na osnovu internet clanaka stvarno nema smisla, jer evo ti primer: neko npr. slusajuci tebe moze da protraci puno vremena saljuci mejlove i trazeci razne bolnice po kambodzi, a cak i da stupi u kontakt sa njima , do trenutka dok ne ponude platu prodje dosta intervjua i price....a ponude npr. platu koje je ista ko i ovde u srbiji, onda je tu izgubljeno puno vremena....isti bi slucaj bio kao kad bi npr. neki argentinac cuo od nekog na netu da traze medicinare u srbiji, a svidja mu se evropa, i krene da salje mejlove po srpskim bolnicama.....a ovde ne samo sto ne primaju strance, vec ni ne odgovaraju na mejlove haha..a  ni za domace medicinare nema posla, a plata niska, poredeci cak i sa argentinom......taj argentinac bi se potpuno bezveze iscimao, slozices se....

evo ja sam stvarno obratio paznju na tvoj post, i mislio sam da imas nesto konkretno....da li su u pravu svi ovi sto tvrde da te ne treba nista slusati, jer prosipas samo info sa neta koji uopste ne mora da bude relevantan? molim te demantuj ih, daj nesto konkretno......ovako ce se desiti da te ljudi nece nista slusati, cak i ako pricas nesto suvislo i sto zasigurno znas iz licnog iskustva....a sto je lose za celu ovu pricu  nas nekoliko sa sajta da malo priblizimo zemlje jugoistocne azije  ljudima sa balkana, i da im objasnimo da to uopste nije losa destinacija za emigraciju....

Cekaj, ja ako sam u Pnom Penu imao nesvesticu i otisao u kliniku, pregledao me doktor koji je stranac, znaci onda sam relevantan da pricam o strancima koji rade u medicinskom sektoru u Kambodzi? Ako me igrom slucaja primio doktor koji je Kmer, onda nisam relevantan? Meni je to potpuno nakaradna logika. Da to sto na ovaj ili onaj nacin znas jednog doktora u Kambodzi koji je stranac te cini ekspertom za medicinski sektor u zemlji. Pa svako ko je precesljao Pnom Pen nasiroko je mogao da vidi klinike u kojima rade stranci, ne treba da ti striceve zene surakove snaje sinovac bude doktor u Pnom Penu da bi mogao to da konstatujes. Trebaju ti samo oci i da se kreces nasiroko i svuda po gradu.

18 hours ago, Bonito said:

dzabe stavljas linkove,normalnog zivota za expate nema bez stana od minimum 500$ pa posle moze da se deli stan s nekim ali to je ta cena.

Kad odes videces.

 

Ja sam u Kambodzi bio dva puta i bio sam kod agenta za nekretnine i gledao stanove za prodaju i izdavanje. Jos jednom da se ponovim, stanovi za 200 dolara mesecno u Pnom Penu su meni sasvim ok za zivot. To sto si ti morala da zivis u stanu od 500 dolara mesecno meni govori da si te 2.5 godine najverovatnije provela u expatskom mehuru. Zivela u kondou za strance, nisi jela van kuce, vec kuvala, kupovala u expatskim prodavnicama itd.

Tvrdis da nema stanova bez 500 dolara i da nema stranaca lekara u Pnom Penu. Pa ti linkovi sto sam postavio, jel to neko lazne oglase oglasava za izdavanje stanova? Jesu li to neke lazne klinike koje reklamiraju strane doktore po Pnom Penu na svojim sajtovima? Ili sam u Pnom Penu bio kod prevaranata real estate agenata? A i te reklame za klinike sa stranim doktorima stavljaju falsh da privuku masu, to su sve samo Kmer doktori? Izvini, nisam znao.

18 hours ago, mixy123 said:

Da li se stvarno diskutuje o imigraciji u Kambodzu, zemlju gde vise od 70% ljudi zivi sa manje od 300 dinara dnevno?

Lako je palamuditi na osnovu linkova i travel videa, sustina je: neverovatne guzve, haotican saobracaj, nisam siguran da bi neki normalan belac pustio dete samo na ulicu, losa medicinska nega (dzabe velika plata ako ne mozes da odes u normalnu bolnicu nego mora da ides u privatne bolnice za strance gde deru sa cenama), dalje, sve strance gledaju da zajebu, u prodavnicama, na pijaci, na ulici, za njih smo pokretni ATM, pa kisna sezona gde nisu kise kao kod nas nego cepaju pljuskovi satima i danima, gde su ljudi navikli na poplave?

Nije valjda cilj emigracije da imas lep stan i platu a da oko tebe bude beda, sirotinja, ili pesak, gde ne mozes da se integrises u drustvo, gde zivis bukvalno u mehuru... valjda treba otici negde gde mozes i da se uklopis u drustvo, gde ljudi zive normalno, imaju 'leba da jedu, gde mozes da pustis dete da ode samo do skole ili na trening... Ne znam, za mene po tim sirotinjskim zemljama i dalje idu samo zapadnjaci, propalice, pedofili i naricisi, i dalje im je u krvi kolonizacija, idu tamo jer misle da su bolji i superiorniji od lokalaca jer imaju pare, i idu da iskoriscavaju tu sirotinju. Tu posebno mislim na Kambodzu, jer u Tajlandu zavode red sto se tice tipa stranaca koji im trebaju, dok u Kambodzi reda nema.

Sta je lepo tamo, obrok od 1 dolara na ulici? Mogu da zamislim sanitarne uslove i kvalitet te hrane. Koliko puta ces da se otrujes ili imas stomacnih problema od takve hrane? Ali hej, slikao si, lupio filter i okacio na IG obrok od 100 dinara...
Treba posle svakog ujeda komarca, ako te zaboli glava, da cvikas dal je malarija ili denga.

Svaki peti Kambodzanac je silovao, 50% Kambodzanaca je koristilo usluge kurvi, a 5% Kambodzanaca je ucestovalo u grupnom silovanju. Idealan komsiluk u tim stanovima od 200 dolara...

https://english.cambodiadaily.com/news/un-report-says-1-in-5-cambodian-men-have-raped-42122/

Mozete da okrecete glavu koliko hocete dok uzivate u plati english teachera od 1200 dolara dok radite sa pedofilima, zivite u stanu od 200 dolara okruzeni silovateljima, jedete nudle od 1 dolara, ali ove stvari se dogadjaju oko vas, silovanja, moto nezgode, umiranje ljudi zbog nemogucnosti da se lece od normalnih bolesti, umiranje dece zbog losih higijenskih uslova... Kakva god da je Srbija, za Kambodzu je Norveska.

A cekaj, ti pedofili, narkomani itd. itd. sve najgori ljudi, su ljudi sa Zapada. Oni su u Kambodzu dosli sa Zapada. Nisu oni po sletanju u Kambodzu postali to sto jesu, vec su 20-30-40-X godina prvo bili takvi na Zapadu pa tek onda dosli u Kambodzu. Po meni to vise govori o Zapadu nego o Kambodzi.

A ceo komentar mi je presmesan, evo ovo je idelan primer zasto pridavati preteran znacaj "subjektivnom misljenju" je put za propast.

I nemoj sad da bude prica kao pa otisli su u Kambodzu jer nisu mogli na Zapadu to. Mogli su, nego je tamo sve to skuplje i komplikovanije. Pa po pola EU haraju nigerijska, albanska mafija sa drogom i trgovinom ljudima. Prostitutke ulicarke iz Afrike i istocne Evrope diljem EU. Da ne pominjemo ove sveze azilante koji rade na nekim farmama u de fakto ropskim uslovima.

 

9 hours ago, mixy123 said:

Da ne ispadne da sam sns bot, daleko bilo, ali Srbija, kakva god da je, je raj za Kambodzu (moje misljenje formirano na osnovu licnih iskustva drugih, yt videa, linkova itd). Te pare koje tamo moze prosecan Srbin da zaradi radeci u skoli kao profesor engleskog, moze da zaradi i u Srbiji (ili bilo gde drugo u svetu) radeci online, tako da Kambodza definitivno nije mesto za emigraciju prosecnog Srbina. Jedno je posetiti to mesto turisticki (ko ima zeludac), drugo je ziveti tamo i graditi zivot i karijeru.

Jel to bese ona Srbija gde se deca lece SMS-ovima, gde na svakom koraku mozes da vidis ocajne ljude koji prevrcu po kontejnerima, gde preko noci neki misteriozni ljudi porusise Sava Malu i isterase ljude iz njihovih domova i i danas danas mirna Backa itd. itd. mogli bismo do sutra ovako.

Moje licno misljenje - Kambodza mi je daleko pozitivnija od Srbije. Kambodza napreduje, svaki dan. Srbija nazaduje. U Srbiji je atmosfera depresivna i napeta, nervozna, u Kambodzi je opustena. Ja sam se licno veoma prijatno osecao u Kambodzi, u Pnom Penu sam isao dosta kasno ulicom peske, i to kroz i zvanicno sumnjivije delove, ne da mi nije falila dlaka s glave nego mi se niko nije ni obratio osim jedne prijateljice noci. Naravno zdrav razum, nisam isao pijan/drogiran, nisam drzao pare u dzepu od kosulje, nosio zlatne lance, torbice sa kamerom i slicne stvari koje mame lopove diljem zemljine kugle.

4 hours ago, Ena said:

@ mixy

Formirao si mišljenje o jednoj zemlji na osnovu tuđih iskustava i linkova, i onda to ovde plasiraš kao apsolutnu istinu.  Pa hilarios. Ja da sam slušala razne horor priče, ne bih putovala u polovinu zemalja u kojima sam bila. Svojevremeno sam putovala sama po arapskom svetu, prognozirali su mi da ću biti silovana, oteta, opljačkana, no ništa se od toga nije desilo... A kao neko ko ima drage prijatelje među ekspatima u Kambodži, osetila sam potrebu da reagujem na tvoju rečnicu da tamo od zapadnjaka idu samo propalice, akcenat je na ovom boldovanom. Posle si se ispravio i napisao da nisu svi propalice )kao, ali da većina jeste, uz napomenu da si politički korektam, što mi zvuči kao ironija.

Evo recimo, tvoja iskstva o Kini su loša, ja pak imam drugaricu koja živi u Kini, i koja jako voli Kinu, njoj Kina odgovara. Svačije lično iskstvao je validno, ali ničije iskustvo nije apsolutna istina. Naprotiv, istina je uvek negde na sredini.

Što se tiče linkova i statistčkih podataka, imala bih tu što šta da kažem, ali me mrzi.

Dodik nije banovan zato što je pisao loše o Aziji. Ne preteruj.

Ja sam alergična na polen, i to mi je zagorčavalo svako proleće, dok sam živela u Evropi.

Inače, meni tropska klia dgovara. U odnosu na pustinjskih pedesetak stepeni, ovo ovde je hladovina.?

Ti rece cenis subjektivna misljenja, pa eto ti jedno. Misljenja su kao dupe, svi ih imaju.

Papir trpi sve, pa i ovaj digitalni. To sto neko tvrdi na ovom forumu uopste ne mora da znaci da je istina. 

4 hours ago, mixy123 said:

Mislim da mesas babe i zabe, ali ajde... Tema je emigracija, a ne putovanja. Ima tema o putovanju u Kambodzu, nikad nisam pisao na njoj niti cu, jer nisam bio tamo. 

Ovde se vodi diskusija o preseljenju i zivotu i radu u Kambodzi. Ne verujem da je moje misljenje manje vazno i manje relevantno od nekog ko je bio par dana u Siem Ripu i par dana u Pnom Penu turisticki. Opet, pricamo o emigraciji tamo, ne o turistickom putovanju. I ne plasiram misljenje kao apsolutnu istinu, vec samo kao misljenje, a na tebi je kako ga dozivljavas. 

To sto znas 10 ljudi u Kambodzi koji nisu olos, ne znaci da nisu svi. Ako sam se nespretno i pogresno izrazio u prvom postu, ispravio sam se u drugom. Stvarno me mrzi da gubim vreme i postujem price o pedofilima i narkomanima iz Kambodze, a citao sam ih desetine. Nije to samo moje misljenje, te takve stvari pricaju ljudi koji zive ili su ziveli tamo, na osnovu toga sam i ja stekao misljenje. Uostalom, pisao je neko vec ovde da je radio u skoli sa nekim pedofilom, koje su sanse ako ih uopste nema tamo.

Moja iskustva u Kini nisu losa, naprotiv, ja sam u Kini 6 godina, ozenjen Kineskinjom, imam lagan i super placen posao, napisao sam samo par recenica o post-covid periodu. Znam dosta ljudi u Kini, u poslednje vreme vise njih odlazi i planira da ode nego sto planira da ostane, bar krug ljudi koje ja znam, sto opet ne znaci da je Kina losa, ali je cinjenica da se mnogo toga promenilo posle kovida. Ali da ne razvodnjavam, nije Kina tema, u julu cu na temi o Kini da napisem post pa ti sudi da li mi je lose ili dobro iskustvo. 

Srecom, nista lose ti se nije desilo u tim arapskim zemljama gde si putovala, sto ne znaci da se ne desava, i takodje ne znaci da treba ismevati zvanicne statistike ako srecom ne zavrsis u njima jer si provela par dana tu. 

Po mom misljenju najdragocenije je vreme. Onaj ko je apsolutni gospodar svog vremena je po meni iznad ostalih.

Problem sa razvijenim zemljama je sto te vrlo efikasno ubace u sistem u kojem imas veoma malo slobodnog vremena. Jednostavno si primoran jer je sve toliko skupo da treba stan da otplacujes ceo zivot a ima ih bogami koji ni to ne mogu da dostignu.

U Pnom Penu ima stanova vec od 20-25k USD. Sto znaci da bilo kakav solidniji expat moze takav stan da kupi za ne vise od 2 godine. Meni se licno grad dopada i po mom misljenju rec je o neuporedivo boljoj opciji od Beograda u kojem bi takav stan kostao pa brat bratu makar 7 puta vise. Mogao bih da napisem mali milion licnih argumenata zasto tako mislim. Ali to bi verovatno bilo beskorisno za nekoga ko ima ovakav stav. 

Glede ovog izvestaja o silovanjima, pa jel znate vi istoriju? Vest objavljena 2013 godine. Ukljuceni su ljudi do 49 godina. Pa procitajte malo istoriju sta se u Kambodzi desavalo sve do 2000-te maltene. Bio Pol Pot, pa rat sa Vijetnamom, pa period vijetnamske okupacije. Posle zemlja imala mirovne UN posmatrace kao Bosna. Tek 1993 proglasena nezavisnost, i nakon koje je trebalo zemlju dovesti u red. 

To kao kad bi sad radili anketu u Bosni/Srbiji/Hrvatskoj koliko je silovalo, pa ukljucili sve te generacije koje su ratovale... 

"more than half committed their first rape before the age of 20" - odlican indikator da je rec bila o prethodnom periodu dok se zemlja nije sredila. 

Edited January 23, 20223 yr by noskich

1 hour ago, bam-bam said:

mozda je slucaj u tome da su oni hteli da spavaju sa devojkom, ona rekla da nece, ili se neckala, oni navalili, i na kraju pristala, ali to se na engleski prevodi kao silovanje..

Gospodi pomiluj.

42 minutes ago, noskich said:

Ako cemo kao merodavna misljenja o destinacijama da uzimamo samo ona koja su izneli ljudi koji su na tim destinacijama ziveli mozemo da brisemo preko 90% postova na ovom forumu ukljucujuci i vecinu tvojih. 

To sto postavim link to ne znaci da je to moj jedini izvor informacija na neku temu. Ja sam covek iz akademskog sveta, silne sam studije zavrsio, pohadjao doktorske, prvobitna vokacija mi je novinarstvo, sto je sve nebitno, bitno je da su reference nesto sto u akademskom svetu/ozbiljnom istrazivackom novinarstvu podrzava argumentaciju, dok ovde na ovom forumu izgleda slabi, sto meni ne ide u glavu, ali neka ga, ja i dalje nastavljam sa referencama, a pridodacu i reference na osnovu "licnog iskustva" da se ne bi pogresno zakljucivalo da isto nemam.

Kada je rec o prici na koju se ti sada nadovezujes, prvo da se razjasni sta sam napisao. Napisao sam da u Emiratima ne postoji permanent residence, postoje samo dugorocne vize na 5, 10 godina. Za razliku od Singapura gde permant residence postoji. 

Hajmo sada da pricamo o PR u Singapuru, imam dva izvora "licnog iskustva".

Izvor 1 - posto sam i sam bio zainteresovan za emigraciju u Singapur imao sam sastanak sa emigracionim agentom tamo. Evo sta mi je on rekao. Singapur nema transparentne (javno dostupne) kriterijume koje primenjuje kada se odlucuje o imigracionim prijavama. Ali to sto oni nisu javni ne znaci da ih nema. Evo sta mi je rekao agent:

- Najpozeljnije su porodice koje imaju malu decu ili parovi uzrasta u kojem se moze ocekivati da ce decu imati. Idealne su 30-e, vec 40-e bez dece su znacajno manje sanse, kraj 40-ih i 50-te veoma male sanse. Kada je rec o deci, veoma je pozeljno da je dete muskog pola zbog vojne obaveze.

- U pogledu porekla, to je takodje veoma bitno, aplikanti evropskog porekla nisu najpozeljniji kandidati. Nisu ni najnepozeljniji, ali ne dobijaju nikakve dodatne poene na to. Veoma su pozeljni na prvom mestu malezanski Kinezi, iz razloga sto su oni najslicniji singapurskim Kinezima. Indijci su manje pozeljni jer se procenat Indijaca u Singapuru povecao zbog povecanog nataliteta, pa gledaju da ne daju papire aplikantima iz Indije. Receno mi je da hoce da odrze procentualni balans u smislu odnosa izmedju broja ljudi kineskog, indijskog i malajskog porekla.

- Jos jedna bitna stvar je povezanost sa Singapurom. Ona moze biti porodicna, poeni su dodatni ako neko vec ima rodbinu u Singapuru. Ili se poseduje nekretnina u Singapuru sto je plus jer se onda smatra da je ta osoba vezana za zemlju i planira tu da ostane dugorocno. Ili svedocenja i dokazi o aktivnoj participaciji aplikanta u lokalnoj zajednici, recimo volontiranja, aktivnost u NGO-ima, ekoloskim i religijskim zajednicama i slicno. To pokazuje koliko se aplikant uklopio u lokalnu zajednicu u kojoj zivi.

- Gledaju se profesija, obrazovanje, zarada, karijera oba partnera. Najpozeljnije je da oba rade full time na visokim pozicijama koje su dobro placene, i da su bili obrazovani na prestiznim zapadnim univerzitetima. 

Izvor 2 - poznajem dosta malezanskih i singapurskih Kineza kroz religijske organizacije. Nekoliko malezanskih Kineza je nakon Australije emigriralo u Singapur i svi su bili dobili papire bez vecih problema i za ne predugo vreme, reda neke 3 godine ako me secanje ne vara. Oni su po pravilu bili mladji ljudi, u 30-ima, neki su imali rodbinu tamo, svi su zavrsili jako dobre univerzitete u Australiji, dobili su decu u Singapuru tokom prijave za PR itd. jednostavno su zadovoljavali veliki broj tih kriterijuma o kojima mi je pricao agent.

Odgovaram na postove jer me redovno svi prozivaju, evo sada je bilo 6 citata mog posta, zatim jer imam ogranicenje od jednog posta za 24 sata. Tako da ne mogu kao svi ostali na ovom forumu da odgovorim na prozivanja bilo kad, kad kliknem submit moram da cekam 24 sata.

Auuuu, pa ti odgovori. Ti ni i ironiju ne prepoznaješ. 
Jel ti stvarno misliš da bi neko ko živi 8 godina u Singapuru pitao tebe, koji tamo nikad živeo nisi, za savet oko PR-a?

Taj svet u kojem u Singapuru čovek može da dobije PR je svet kakav ti misliš, veruješ da bi trebao da bude. Taj svet zbog svega onoga što si naveo u Izvoru 1 u stvarnom životu ne postoji. Ta tvoja izjava da u Singapuru može da se dobije PR je ravna mojoj da bi u zemljama sa javnim, državnim zdravstvom hitni slučajevi trebalo da dobiju medicinsku negu za dž. To piše u tamo nekim zakonima, ali u praksi nije uvek tako. Tj. ne bi trebalo na to čovek da uopšte računa, jer nigde ti kriterijumi nisu jasno i transparentno definisani. 

Btw, ovaj podatak o visini primanja i posedovanju nekretnina u Izvoru 1 je netačan, jer kao što pokušavaju da održe rasni procenat pokušavaju da održe i sličan procenat kada su odnosi bogatstva/platežne moći u pitanju. U SG je sve u procentima i održivosti istih jer se na osnovu toga donose neki važni dugoročni planovi, tipa javni prevoz, medicinske i edukativne usluge, izgradnja HDB-ova, nove saobraćajnice i sl. Tačno se zna koja socijalna grupa zahteva kakvu uslugu i u kom procentu je koristi. Favorizovanje jedne socijalne grupe bi im poremetilo dugoročne planove.
A da dodam još jedan od tih saveta agencija, možeš i da nađeš ko je glavni u tvom naselju (nešto kao šef mesne zajednice) i pitaš ga da ti napiše pismo preporuke. 

Ovaj zaključak koji si izveo nakon Izvora 2 je suvišan, nerelevantan i donekle pogrešan. Kinezi iz Malezije mogu da dobiju PR bez ikakvih uslova praktično, kao što i Malezijci iz Singapura mogu da dobiju isti u Maleziji. Ovo je posledica njihovih političkih odnosa i istorijskih veza, a ne zadovoljavanja nekih posebnih uslova. Nešto slično kao ex-YU države.

1 hour ago, bam-bam said:

sve te statistike su mi uvek krajnje diskutabilne....pa i da su ujedinjenih nacija...kako je postavljeno pitanje, kako su tumaceni odgovori, sta znaci rec silovanje u jednoj kulturi, a sta u drugoj....tamo u istrazivanju se pominju neki silni 15-godisnjaci, i klinci generalno...mozda je slucaj u tome da su oni hteli da spavaju sa devojkom, ona rekla da nece, ili se neckala, oni navalili, i na kraju pristala, ali to se na engleski prevodi kao silovanje...ima dosta i do prevoda na neki jezik, i do percepcije pojmova u raznim kulturama...malo mi je stvarno neverovatno da je svaki peti klinac od 15 god. " silovao" na nacin kako mi dozivljavamo tu rec...uostalom, vrati se u srednju skolu i seti kako je kod nas bilo, i kako devojke nikad kao nisu htele, pa ih posle ubedis....onda bi kod nas svaki drugi decko "silovao"...nemojte samo pogresno da me shvatite, nije ono - mozda sam i ja uazss .,..pogresi covek ?? - samo pokusavam da objasnim sta mozda kod mladih kmera znaci rec silovanje, kad se prevede sa engleskog na kmerski, i kako mozda oni shvataju taj pojam...

 

25 minutes ago, ThirstyTraveler said:

Gospodi pomiluj.

Gospodi pomiluj indeed! 

Dakle, stigli smo do toga da se relativizuje pojam silovanje i šta on tačno znači. Divota.

Ipak, neki biseri su toliko genijalni da prosto zahtevaju reakciju, a nedelja je i ima se viška vremena, pa, da krenemo:

1 hour ago, noskich said:

Van tropskog pojasa mozemo da prezivimo samo i jedino zahvaljujuci tehnologiji - odeci i grejanju.

Da, evo cela Skandinavija jedva preživljava sve ove vekove u onakvoj klimi, borba svake zime za goli život. Najiskrenije ti preporučujem da, ako te ikada tvoj nanny state pusti da priviriš van njenih granica, odeš na jedno 15ak dana u Švedsku npr., evo ne moraš preko zime nego preko leta, znači neki jul ili avgust, a možeš i u septembru, mada tad već kreće ozbiljna hladnoća, pa da vidiš kako se to "preživljava" na tim temperaturama uz tako naprednu tehnologiju kao što je odeća. Kakav smehotres majko mila...

1 hour ago, noskich said:

Jel to bese ona Srbija gde se deca lece SMS-ovima, gde na svakom koraku mozes da vidis ocajne ljude koji prevrcu po kontejnerima, gde preko noci neki misteriozni ljudi porusise Sava Malu i isterase ljude iz njihovih domova i i danas danas mirna Backa itd. itd. mogli bismo do sutra ovako.

Ne, to je ona Srbija gde svako ko radi legalno i uplaćuje sebi poreze i doprinose finansira i RFZO u okviru koga postoji Budžetski fond za lečenje oboljenja, stanja ili povreda koje se ne mogu uspešno lečiti u Republici Srbiji, a pošto taj fond nije ni blizu dovoljan da se leče svi koji su bolesni, onda se pribegava alternativnim izvorima finansiranja, od kojih je jedan od njih slanje SMS-ova. Koliko se dece iz budžeta leči u Kambodži?

Da si malo više putovao kao što kažeš, video bi da ti na YouTube-u iskaču reklame za lečenje bolesne dece u mnogim drugim zemljama, od kojih su mnoge od njih dobrano ekonomski razvijenije od Srbije, uključujući i Skandinaviju koju pominjem. Jednostavno, nijedna zemlja na ovom svetu nema dovoljno sredstava da leči baš svakog svog državljanina ko je bolestan i tako će biti još mnogo godina, nažalost.

Kad smo već kod Skandinavije, nećeš verovati, ali i tamo sam video prosjake i ljude koji preturaju po kontejnerima, ali nešto mi se čini da je stepen siromaštva u Skandinaviji ipak za red veličine manji nego u Srbiji, a o Kambodži i tom delu sveta da i ne govorimo.

1 hour ago, noskich said:

Kambodza napreduje, svaki dan. Srbija nazaduje.

Uh, ovo je sledeći nivo deluzija. Na osnovu čega izvodiš zaključak da Srbija nazaduje? Po kom kriterijumu? Padaju mi na pamet neki opšti parametri, kao što je recimo BDP po glavi stanovnika recimo, da vidimo kako tu stoje stvari:

Kao što vidiš, prosečan Srbin ima tačno 4 puta veća godišnja primanja od prosečnog Kmera, a taj jaz se iz godine u godinu sve više produbljuje, i to uprkos činjenici da Kambodža ima veći privredni rast od Srbije u poslednjih deceniju i po. Reklo bi se da ipak Srbija malčice više napreduje od Kambodže...

Naravno, grafik odozgo nije jedini parametar na osnovu koga može da se vodi diskusija, ali jeste "najuniverzalniji" indikator razvoja neke države i vrlo dobar indikator kuda se koja država kreće, i kao što vidiš, i Srbija i Kambodža napreduju, s tim što Srbija napreduje drastično brže od Kambodže, fakat.

Naravno, tvoja subjektivna percepcija možda tvrdi drugačije, ali od tvoje subjektivne percepcije niko nema koristi osim tebe samog, pa se nadam da više nećemo potezati neki argument na osnovu toga. Eto recimo ima ljudi koji preturaju po kontejnerima u Švedeskoj ali to ne menja činjenicu da je stepen siromaštva tamo među najmanjima u svetu, iako bi neko verovatno pomislio da se radi o siromašnoj zemlji na osnovu toga što je video na ulici.

Mogu da okačim još neke grafikone, mada mislim da neće biti potrebe.

tacno sam znao da ce da se jave ovi sto se pozivaju na boga i sablaznjavaju.....znaci mora se biti politicki korektan, onako kako forsiraju svetski mediji...naravno da nisam relativizovao silovanje, nego se samo pitam sta se sve pod tim pojmom podrazumeva u npr. kmerskoj kulturi? mozda se podrazumeva i ako je devojka, u bilo kom trenutku, pre odnosa, tokom odnosa, i posle odnosa- rekla nemoj, ili se neckala, a u stvari prihvatala sex i zelela ga.....kao sto je poznato, od skora u svedskoj zena cak i naknadno moze da optuzi muskarca za silovanje, ukoliko je on pogresno zakljucio da ona zeli sex, a nije mu direktno rekla, cak ni svojim ponasanjem pokazala da ne zeli...prosto mi je neverovatno da je, po tom istrazivanju ujedinjenih nacija, svaki peti decak od 15 godina " silovao"......da li to zvuci realno

tako kako je napisano, stvarno zvuci strasno, i neko bi pomislio da su ti kmeri svi redom neki ludaci i manijaci, a znamo kako se lako lepe etikete celim nacijama, imali smo priliku sami da se u to uverimo...

uostalom, jedan hitler je ceo jevrejski narod proglasio za lose ljude, nizu rasu, lopove, pa je onda ubedio nemce da ih kao takve treba unistiti , i da to nikom ne predstavlja problem, jer su oni takvi kakvi su nedostojni zivota...

Edited January 23, 20223 yr by bam-bam

Evo ga i Reductio ad Hitlerum.
Briljiras danas.

Mislim da ipak postoji vrlo precizna definicija silovanja i može da se nađe za manje od 30 sekundi na Guglu. Nema potrebe trošiti ovolike količine tastature na dodatna objašnjenja. Što se tiče konkretno Kambodže, dajte linkove do tih UN istraživanja pa da vidimo metodologiju i kako i šta, ovako se sve svodi na lične utiske koji ne moraju da imaju ikakve veze sa stanjem na terenu.

Ono, išao sam i ja u gluvo doba noći solidno pripit kroz Molenbek kad sam boravio u Briselu poslednji put i nije mi falila dlaka s glave, ali to ne menja činjenicu da je u pitanju evropska prestonica džihadizma i radikalnog Islama koji je noću ekstremno nebezbedan deo grada.

Neverovatno je da moramo da objašnjavamo jedne te iste stvari na svakih 5 - 6 strana...

22 minutes ago, ppetrovic said:

Mislim da ipak postoji vrlo precizna definicija silovanja i može da se nađe za manje od 30 sekundi na Guglu. Nema potrebe trošiti ovolike količine tastature na dodatna objašnjenja. Što se tiče konkretno Kambodže, dajte linkove do tih UN istraživanja pa da vidimo metodologiju i kako i šta, ovako se sve svodi na lične utiske koji ne moraju da imaju ikakve veze sa stanjem na terenu.

Ono, išao sam i ja u gluvo doba noći solidno pripit kroz Molenbek kad sam boravio u Briselu poslednji put i nije mi falila dlaka s glave, ali to ne menja činjenicu da je u pitanju evropska prestonica džihadizma i radikalnog Islama koji je noću ekstremno nebezbedan deo grada.

Neverovatno je da moramo da objašnjavamo jedne te iste stvari na svakih 5 - 6 strana...

da, ali kambodza nije nebezbedna...nebezbedan je rio, nebezbedna je bogota, nebezbedna je lima, nebezbedan je johanesburg ( mada meni to licno ne smeta, svi ti gradovi su mi super i rado se tamo vracam, samo pazis u koje krajeve grada ides, i u koliko sati), ali ne moze se reci da je ijedna zemlja jugoistocne azije nebezbedna na nacin na koji mi to percepiramo.....

Edited January 23, 20223 yr by bam-bam

Stvar percepcije bilo koga je vrlo problematičan jer je u pitanju potpuno subjektivni utisak koji može ali i ne mora da bude objektivno merilo ni bezbednosti, ni ekonomije, ni... ničega.

Jedino u šta možemo iole da se pouzdamo su neki objektivni parametri i statistike. Daleko od toga da je bilo kakav statistički podatak 100% merodavan ali može da ti da barem okvirni uvid kako stvari negde stoje po nekom parametru, bilo to bezbednost, razvijenost lokalne ekonomije, stepen korupcije, itd. Bolje mehanizme za rangiranje jednostavno nemamo.

Čovek je došao i mrtav 'ladan izjavio da Kambodža napreduje svakodnevno dok Srbija nazaduje svaki dan, što jednostavno nije tačno i postoje statistički podaci koji opovrgavaju tu tvrdnju. Verovatno postoje neki parametri po kojima je Kambodža bolja od Srbije, ali ako gledamo neke bitne parametre, to jednostavno nije slučaj, iako sam prilično siguran da mnogima Kambodža deluje kao bolje i razvijenije mesto za život od Srbije. Isto je i sa bezbednošću ili bilo čim drugim.

Osporavali ste članak o silovanjima u Kambodži između ostalog zato što je napisan 2013. godine. Nisam siguran kako to menja bilo šta, ali letimičan pogled na linkovani sadržaj sadrži ultra sveže članke na tu temu, recimo ovaj, objavljen pre par dana; https://independentaustralia.net/life/life-display/gang-rape-in-cambodia-a-means-of-male-bonding,15931

Ima i dosta linkovanog materijala sa vrlo konkretnim ciframa i istraživanjima, pa ko ima viška vremena, neka čita. Spoiler alert: nije ni malo pozitivno kad je tretman žena u Kambodži u pitanju.

On 1/23/2022 at 7:34 AM, mixy123 said:

To sto znas 10 ljudi u Kambodzi koji nisu olos, ne znaci da nisu svi.

Ovo su baš niski udarci. Ali ok, neka ti bude, svi ljudi u Kambodži su ološ, osim ovih deset koje znam.

Što se tiče tvoje opaske o arapskom svetu, živela sam na middle east-u skoro deceniju, dobro mi je poznat taj mentalitet, znam kako da se ponašam, i zbilja mi se ništa loše nije desilo kada sam putovala sama. Ne znači da nije moglo, ali svašta može se desi bilo gde u svetu. Nisam hazarder, ali nemam nameru ni da živim pod staklenim zvonom.

On 1/23/2022 at 11:29 AM, noskich said:

 

Noskič, nisam napisala da cenim subjektivna mišljenja, nego lična iskustva življenja u nekoj zemlji. 

Dakle,protesti u Melburnu 

i Australijanci daju izjave da je akcija protiv Djokovica cisto politicka stvar a ovde ga nasi nazivaju “mutljavinom” i kao fol ne prate sport.

Samo da primetim.

Nego sta je nego je muljavina, i sam se vadio iz svojih govana kad je provaljen

Covek je dobio dozvolu da putuje, pa su ga tek na aerodromu tamo dodatno uzeli da cimaju i proveravaju. To se "vadio" za neke druge stvari koje su realno nebitne. Pazi, greskom nije rekao da je boravio u Spaniji, kao da to granicar ne moze videti u pasosu. Bas je tako nameravao da ih izmulja.

A sto se tice validnosti tog testa, i famoznog intervjua sa francuskim novinarem dok je bio pozitivan evo ga svez primer:  upravo sad na evropskom prvenstvu za rukometase, najbolji francuski igrac Nikola Karabatic je dobio dozvolu da igra mec, a dobio je pozitivan pcr test na korona virus 2 dana ranije. Pravdaju time da je prelezao virus u decembru. I nesto ne vidim hajku oko toga kao sto je bila protiv Djokovica, tako da bi bilo lepo makar mi da ne mazemo govnima naseg coveka bez preterane potrebe.

To što neko drugi nije sankcionisan za identičnu stvar i što mu se gleda kroz prste za razliku od "našeg" čoveka nije nikakvo opravdanje za bilo šta. Postoji nešto što se zove "lična odgovornost" i "obzir prema drugima". Hajde da krenemo od toga pre nego što krenemo da rešavamo svetske zavere i nepravde.