Ajde da malo razlozimo i pitanje logistike, odnosno kako stici na neko mesto?

za Vlašku planinu:

Pirot, do njega i iz njega idu dva medjunarodna voza dnevno, Beograd - Niš - Sofija. Veći je broj autobuskih dolazaka iz Beograda (i polazaka za Beograd/NS), svi preko Niša.

Od Pirota, par lokalnih autobuskih polazaka dnevno do mesta gde bi bio možda kamp, mada je možda bolje rešenje najam autobusa, ili već kako.

Dimitrovgrad, pa iz njega isto prema mestu za kamp.

E sad, slikao sam nešto po Google Earthu, pa evo kako sve to ispada (izvinjavam se ljudima sa sporijim netom):

http://i41.tinypic.com/2uqmwwo.jpg

tu se vidi udaljenost bitnijih mesta u kanjonu Jerme i pod Vlaškom planinom, od Pirota.

GoogleEarth kaže da od centra Pirota do sela Vlasi, koje je na samom ulazu u kanjon Jerme ima oko 22km.

Na drugoj slici isto te udaljenosti, ali kad bi se išlo od Dimitrovgrada:

http://i41.tinypic.com/vdonlc.jpg

po mom mišljenju, Dimitrovgrad nije nešto u prednosti iako je nešto bliži (ili nije), jer je manje mesto od Pirota pa ima manje opcija za prevoz, plus se putuje do njega duže (neka je pola sata vozom više).

Na ovim slikama su pojedinačne razdaljine, po Google Earthu:

. Vlasi do Poganova: http://i42.tinypic.com/nq20ir.jpg

. Poganovski manastir do sela Trnski Odorovci: http://i43.tinypic.com/k16pmw.jpg

. Trnski Odorovci do sela Kusa Vrana: http://i39.tinypic.com/10ne543.jpg

. Kusa Vrana do proizvoljnog vrha proizvoljnom putanjom, i tu gore po ivici kanjona: http://i42.tinypic.com/52ayp1.jpg

Vrh sam stavio na proizvoljno mesto jer sam gledao da bude što viša tačka, a tu sam našao najvišu kotu od 1420 metara, a da bude na čistini (čemu vrh ako je u sred šume).

Pored markera sam napisao i otprilike nadmorsku visinu mesta, kako tvrdi Google Earth.

Kad se bolje zagleda na mapama GE, ima tu još nekoliko šumskih puteva, ovo su tzv. glavni pravci.

Od ulaska u kanjon Jerme kod sela Vlasi, pa do Trnskih Odorovaca, prolazi se sve vreme kroz kanjon. Izguglajte slike, meni ono izgleda nestvarno dobro!

Moguće je vrhu prići i sa strane sela Vlasi, postoji šumski put, ali se sve vreme ide kroz gustu šumu.

Po meni, idealna baza za kamp bi bila u neposrednoj okolini manastira Poganovo (izguglati). E sad, pitanje je da li da se upuštamo u noćni uspon, jer od Poganova vodi staza ka vrhu planine, ali kroz gustu šumu sve vreme. S druge strane, ako nam je kamp kod manastira, treba podosta da se pešači do npr Kuse Vrane odakle mi se čini da je uspon moguć a i nema šume (podosta - otprilike je razdaljina 10km, uz uspon od 200m, i to kroz najbolji deo kanjona).

Ako bi nam mesto za kamp bilo na ništa manje idealnom mestu kod sela Trnski Odorovci, ostalo bi nam 150m uspona na 7km razdaljine do npr Kuse Vrane, pa potom pravi uspon sa 700 na 1400m za tih otprilike 5-6km hoda.

Mislim da bi greota bila da ne prepešačimo ceo kanjon i vidimo Poganovski manastir, ili makar da se provede dobar deo dana tu negde dole (npr na izlazu iz kanjona kod Odorovaca) da bi mogao kanjon da se ljudski vidi preko dana, ili da se pentramo uz stene okolo. Mada možda bi i dnevni uspon bio opcija?

Izguglajte slike kanjona, pomenutih sela, i Poganovskog manastira!

E sad vozovi (za autobuse ne znam, ali ih ima više nego vozova, i dosta su brži).

Ako bi išli vozom, mogli bi da dodjemo u Pirot ovim koji iz Niša polazi u 02:15 (iz Beograda oko 21h prethodni dan). To čudo bi trebalo da je u Pirotu nakon oko 2 sata ili nešto manje. Taman pred svitanje

Drugi voz polazi iz Niša u 12:35 (iz Beograda ujutru oko 08h), u Pirotu je znači negde oko 14:30.

Povratak iz Pirota vozom znači polazak oko 22h ili nešto kasnije, u Beogradu u rano jutro, ili vozom iz Pirota oko 14h, u Beogradu oko 21h.

----------

Može li neko da sumira na sličan način, kakve su opcije ako bi se išlo na Goliju-Jankov Kamen?

Нисам се нешто до танчина упуштао, али отприлике до Голије је најбоље ићи возом до Пожеге и ту ватати неки превоз до Ивањице.

Алтернатива је преко Рашке или Новог Пазара па такође превоз даље. Касније ћу погледати детаље.

danas je 15. april, kraj glasanja.

'oćemo na obe?

Vlaska planina...... idite na Vlasku planinu

Vlaska planina, Golija je daleko, pa ne verujem u masovnioju organizaciju

Razlog vise za Vlasku planinu,

Kusavranke, il danas devojke koje su rodom odatle, su vrlo veste u ljubavi, pa vredi upoznati taj kraj, mozda vam se kasije posreci

Glasanje je produženo za 10 dana. Neizvesna borba se nastavlja....

Nama odozgore su obe planine podjednako daleko. Ja navijam za Goliju, zelenija je i dobro viša nego Vlaška. Već sam počeo da razmišljam gde bih mogao da zabodem zastavicu. Vlaška planina mi je više za neku laganiju varijantu, dnevnu, a ne noćni uspon.

Uz to, treba razmišljati o logistici tipa: mesto na kom može da se sipa pitka voda, a koje neće biti 12 km od mesta na kom su šatori. Prošle godine na Rtnju je to bio jedini stvarni problem.

Dakle, gde na toj Vlaškoj planini ima vode? Zna neko neku česmu koja nije na 10 sati od vrha?

И ја сам за Голију, а за Влашке да идемо 26. јуна као дневна варијанта, викенд.

Друг из Решке ми рече да је био на Голији и да није могао да верује колико је лепа планина. Не кажу џаба да је најлепша у Србији.

Evo sam se pritefterio za Goliju. Preostaje jos samo da se agituje za odgovarajuci datum, a kako citam panonskom je pala u cast ta duznost. 

Ja sam danas bio helikpterom na Besnoj Kobili ... ima jos snega ali je extra. Ovaj put, ako je verovati glasanju tamo sigurno necemo ici ali mislim da treba otici sto pre. Prelepo je! PS: ima jedna slika na mom fbook profilu pa vidite kako je dobro!

Tako je Kiko, ja uzalud govorim da je super penjati se na besnu kobilu!

Evo i ja da se pojavim ovdi na forumu, i ovo dođe moj prvi post.  Pratim šta pišete već neko vreme pa reko' da se i ja uključim u žurku...ja glasala za Goliju, a što se tiče rasprave Besna vs. Gola ja sam da se menja malo istok-zapad, prošle godine smo išli u istočnu Srbiju sada malo divljeg zapada. A koliko sam upućena i pre toga se na noćne uspone išlo u istočnu Srbiju - Nisu nam valjda sve planine u okolini Niša? A pošto je bilo komentara sta je bliže/dalje kome je problem da putuje neka upali National Geographic.

Tol'ko od mene

p.s. Prošle godine je bila obećana jedna žuta pa smo u poslednjem trenutku našli i pili neku veoma zlu a ove godine ja provajdujem domaću sa medom i propolisom, pa ko voli nek' izvoli.

wow, mesec i kusur dana rezultat je izjednacen na ~18:18, i sad odjednom za jedno vece Golija nabije 6 glasova. Alal vera na trudu tome ko je glasao, mogo bi da se iscima za bar okvirne detalje kako do tamo stici, gde, sta, odakle, itd., pa da bude neki post o tome (bjuti, ti obeca pa se ocuta )

wow, mesec i kusur dana rezultat je izjednacen na ~18:18, i sad odjednom za jedno vece Golija nabije 6 glasova. Alal vera na trudu tome ko je glasao, mogo bi da se iscima za bar okvirne detalje kako do tamo stici, gde, sta, odakle, itd., pa da bude neki post o tome (bjuti, ti obeca pa se ocuta )

Pretpostavljam da neko ozbiljno lobira za Goliju... Izgleda da ljudi suviše ozbiljno shvataju ovo forumsko glasanje, skoro k'o neke političke izbore... 

da bre, i ti glasovi dodju poslednjeg dana glasanja

Opa!

Ja ću biti jako srećan ako dođe svih 47 ljudi koji su glasali.

Vidim da se glasovi šiftuju pa je Kukavica pala sa 3 na 2 a Ruj je izgubio jedini glas. Ja sam inicijalno glasao takođe za Kukavicu, ali sam premestio glas za Goliju jer sam video da nema smisla da moj bude jedan od 4 glasa za planinu na koju se sigurno ne ide. Što se glasova tiče, to ti je demokratija... agitovanje na sve strane. Mislim da za sledeću godinu napravimo javno glasanje (ako već treba da se glasa da vidimo ko je glasao za šta) a da Panonskog zadužimo da dežura i bavi se eventualnim neregularnostima pošto se već tako lepo setio demokratije  

Ili smo sad možda naučili da demokratija ne valja, i da glavešine treba da bacaju kockice. Planina za penjanje (1500+ mnv.) u Srbiji ionako ima malo, pa ćemo pre ili kasnije krenuti da se ponavljamo.

Marko, pitanje je skroz na mestu, pa pošto sam glasao za Goliju evo napraviću okvirni itinerer...

Lazare, naravno da je počelo da liči na neku politiku kad je napravljeno glasanje. Neminovna stvar. Sad samo fali da se podelimo na dva noćna uspona... eto, ja sam lepo predlagao da napravimo dva odvojena uspona i da namirimo sve koji su glasali a vi me nazivate separatistom  

Moj predlog je dakle da se naprave dva uspona (u dva odvojena datuma, tako da svi mogu da idu na oba) i dalje stoji... a sledeće godine prizivanje duhova, kockice ili nešto slično. Šta mislite o tome?

Mda, još da dodam da smo napravili karambol sa odabirom datuma. Trebao je da postoji samo jedan datum pa ko može može, a ko ne može, vidimo se sledeće godine.

Elem... pogledaćete novu temu u podforumu...

wow, mesec i kusur dana rezultat je izjednacen na ~18:18, i sad odjednom za jedno vece Golija nabije 6 glasova. Alal vera na trudu tome ko je glasao, mogo bi da se iscima za bar okvirne detalje kako do tamo stici, gde, sta, odakle, itd., pa da bude neki post o tome (bjuti, ti obeca pa se ocuta )

a zanimljivo je da je u istom periodu, tj. za poslednjih 24h gotovo za isti broj glasova skocio i 22. medju datumima.

Ovo stvarno postaje smesno... pokusano je sa demokratijom, ali se ispostavilo da to nikakvog smisla nema i da se to zloupotrebljava.

Ja bih u  ovoj situaciji bila radikalna... da se lepo ukine glasanje. Ljudi su imali prilike da daju predloge i za mesto i otprilike za datum. A sad ljudi koji su do sad najredovniji na tradicionalnim planinarenjima, i koji na kraju krajeva i organizuju sve to, sednu i dogovore se koju od najpopularnijih planina i datuma. Svi smo jednaki, ali mozda su neki jednakiji 

Zivo me zanima sta ce se desiti ako na kraju 'pobedi' datum, a niko ko organizuje ne moze da ide... 

Mozda ce ovaj moj predlog da izazove paljbu, ali stvarno mislim da je to najpametnije. Ne vidim razlog da se isforsira silom nesto sto ocigledno ne valja, samo zato sto je tako pocelo. Nikad nece svi biti zadovoljni, ali mislim da su najvredniji glasovi ljudi koji redovno idu i koji sve to i organizuju...

Da se odmah razumemo, ja nisam u toj kategoriji, da ne ispadne da teram vodu na svoju vodenicu, samo mislim da je to najpostenije 

  A da ja lepo poništim izbore i raspišem drugi krug? 

Ne sviđa mi se to ukidanje glasanja pošto se već glasalo toliko dugo. Složili smo se (bar Bojana i ja) da je mnogo manje realnih glasova nego stvarnih, i da i zato ne valja (ne valja to što je glasanje tajno)... ali dobro, na greškama se uči. Ja mislim da sam predložio najlepše rešenje i stoga, glasajte za mene

I još jedna stvar... ako smo ekipa, kao što treba da budemo, idemo na obe planine, baš da pokažemo da je sve ovo bezveze i da je najbitnije da se nađemo u mraku, na planini, pevamo i pijemo...

Poslednje rešenje, koje se nikome neće svideti je da se ide na trećeplasiranu planinu... jer u stvari i nije toliko bitno gde se ide, zar ne?

Dakle, demokratija u praksi, ne valja! Tog načela treba da se držimo od sad na dalje.

  Predlažem uvođenje vanrednog stanja, i preki sud za Acketinu petu kolonu  A možda je vreme i da se uvede lex specialis o korišćenju foruma kao medija javnog informisanja...

  A da ja lepo poništim izbore i raspišem drugi krug?  

Pa to je opet nazad na demokratiju... nista nisi naucio  

Ja mislim da sam predložio najlepše rešenje i stoga, glasajte za mene

Najlepse mozda, ali ne znam koliko i prakticno...

  A da ja lepo poništim izbore i raspišem drugi krug?  

Nikako drugi krug, samo čista diktatura

  Predlažem uvođenje vanrednog stanja, i preki sud za Acketinu petu kolonu   A možda je vreme i da se uvede lex specialis o korišćenju foruma kao medija javnog informisanja...

Ha! Moju petu kolonu? Pa nisam ja hteo demokratiju, meni diktatura prija, to mi je u genetici kao i svima nama 

Pristajem na sud ako prvo sredite Panonskog, on je kriv! J'accuse!  

to bi mozda bilo i najbolje, Lazare.

Na SSCu je bilo ovakvih situacija kad je bilo neko foto takmicenje, ja sam vodio taj krug glasanja tad, i moj drugi krug je bio ovakav:

- drugi krug vazi krace, npr jos 5 dana (npr do 30.aprila u 23:59)

- glasa se za jednu od dve najbolje plasirane opcije, u ovom slucaju Golija i Vlashka planina

- glasa se javno, po jedan glas u jednom postu, ukoliko ne moze da se proveri u poll-u ko je za koju opciju glasao

- najbitnija stavka: pravo glasa imaju clanovi koji su registrovani na forumu PRE pocetka prvog kruga, nebitno koliko imali postova za sobom...

To je jedini hendikep, uglavnom za one ljude koji citaju forum a ne registruju se, pa bi se sada registrovali da daju glas. Jbg, krivica je na njima, a i ne mislim da takvih ljudi ima previshe, ako ima iko..

Inace sam protiv dva planinarenja, tesko i za ovo jedno da se zberu ljudi, a na drugo pogotovo ne bi tolko ljudi doslo, tako ga cenim..

Elem, ono sto mi se nije dopalo je da niko nije hteo da se ukljuci u diskusiju kakav itinerer bi mogli da imamo i gde, onda, kako stici do golije npr, gde je shta, itd itd, i da li je i dalje tolko zanimljivo da ogranicimo uspon na samo uspon. Ili je mozda zanimljivija varijanta bila da bude ukljucena i neka trekking tura preko dana, a laksi nocni uspon, itd..

Cini mi se da sem imena planina ne znamo ni sta ni gde o njima. Ajd, ja sam se potrudio nekakav post o Vlaskoj da stavim, ne da bi je  favorizovao nego sto poznajem ta mesta tamo i klisuru Jerme, a o drugim planinama sa liste ne znam gotovo nishta. Nisam video da je bilo ko bilo sta napisao korisno o drugim planinama, sem komentara tipa - golija, najlepsa planina jer moj drugar mi to reko, blabla, takodje i besna kobila.

Ne pisem ovo sad da bi zvuchao nadobudno nego da kazem da mislim da ovim tempom sve ovo ima da bude neka labava improvizacija odlaska nekud.