Nije ovo stvar uperena protiv vegeterijanaca, niti je poenta price da sam izneo svoj poslednji adut. Samo sam zeleo da iskazem svoje neslaganje sa motivima pojedinih vegeterijanaca, jer je iz moje perspektive, ako se zeli biti moralan i to isticati, onda ima i precih stvari gde bi bilo moralno iskazati svoj bunt bojkotovanjem neceg drugog, a ne mesa.

Takodje, nije ni prozivka tebe kao licnosti, lepo je sve to sto radis, na kraju krajeva, gotovo sve sto si naveo, radim i ja. Normalno je da svako tezi da bude sto bolji u svakom smislu.

No, nije mi bas jasna stvar zasto i kako bih ja to kao vegeterijanac radio veliku stvar za celu planetu?!

Pa sad diskutabilno je sta je prece, to sto neko radi za nekoliko dolara na dan ili to sto milijarde zivotinja svakodnevno zive zivotom koji je ispunjen mucenjem i sto se milioni ubijaju svakodnevno.

Ako neko nema mnogo novca mozda nije u mogucnosti da porucuje posebnu obucu preko interneta ili da kupuje obucu proizvedenu u recimo Italiji. Ali da postane vegetarijanac tu nema finansijskih prepreka.

Evo zasto je bolje za planetu:

http://www.worldwatch.org/system/files/EP174A.pdf

http://www.guardian.co.uk/environment/2010/jun/02/un-report-meat-free-diet

http://en.wikipedia.org/wiki/Environmental_vegetarianism

http://www.unep.fr/shared/publications/pdf/DTIx1262xPA-PriorityProductsAndMaterials_Report.pdf

I na kraju, saosecanje se ne moze racionalno objasniti u diskusiji, ono se mora osetiti.

Ne verujem da ovde bilo ko ima nesto protiv vegetarijanaca, da ih mrzi ili nesto slicno, ali mislim da vegetarijanci ponekad preteruju u smislu da krivicu za patnje zivotinja prebacuju na ljude koji jedu meso, umesto na samu mesnu industriju, po principu, sto ne budete svi kao mi pa zivotinje nece patiti. Prvo te price sta bi bilo kad bi bilo su jako glupe, kao i te da sam ja jedenjem mesa bilo kako odgovoran za patnje zivotinja, a iskreno cak i da je to istina rekao bih: '' Jebi ga, nek pate '', ovo nije savrsen svet i uvek neko mora da najebe da bi se drugi prehranio. Pati i zebra dok je kolju lavovi pa ni jedan lav nije postao vegetarijanac, ili malo blizi primer posto su ljudi svastojedi, pati i losos kad ga klopa medved pa jbg zivot je kurva.

Vegetarijanci jedu jaja i piju mleko, a ne verujem da se koke nosilje vise nauzivaju u zivotu od tovnih pilica, ili krave koje daju mleko od tovnih goveda ili svinja. Neko ce sad reci da postoji neki tamo pokret vegetarijanaca ( ne vegana ) koji jedu samo neka jaja od kokoski koje trckaju okolo i mleko od krava sa cvetovima u zubima kao na imlek tetrapaku, ali koliko vegetarijanaca ovde moze da nadje ta jaja i to mleko u Srbiji, i hrani se tako.

Sve u svemu nemam ja nista protiv vegetarijanaca sve dok ne pocnu mene da okrivljuju da je zbog mene neko tele, prase,janje, jare stradalo.

Ne verujem da ovde bilo ko ima nesto protiv vegetarijanaca, da ih mrzi ili nesto slicno, ali mislim da vegetarijanci ponekad preteruju u smislu da krivicu za patnje zivotinja prebacuju na ljude koji jedu meso, umesto na samu mesnu industriju, po principu, sto ne budete svi kao mi pa zivotinje nece patiti.

Matematika je vrlo jednostavna - da ne postoji potražnja, ni mesna industrija ne bi imala šta da radi i stavili bi ključ u bravu. Da nemaju kome da prodaju, ne bi ni klali. Dakle, konzumenti su ipak glavni krivci.

Ovo vec stvarno nema smisla i mislim da je pravo vreme da se tema zakljuca.

Sto, mislim da bas lepo diskutujemo. Niko nikog ne vredja, nema povisenog tona, svako izlaze neke svoje argumente.

Ko se iscudjava navodima odavde, ne mora da prati ovu temu dalje, kao sto je jedna clanica foruma vec uradila.

Pa sad diskutabilno je sta je prece, to sto neko radi za nekoliko dolara na dan ili to sto milijarde zivotinja svakodnevno zive zivotom koji je ispunjen mucenjem i sto se milioni ubijaju svakodnevno.

Nije poenta sto neko radi za nekoliko dolara, nego je poenta da neko dete radi i to u najgorim mogucim uslovima, cesto i pod prisilom. Meni je to znatno prece. Jasno mi je i da neko saoseca sa zivotinjama, ali bi mi bilo normalnije da prvo saoseca sa ljudima.

Ali, opet, nisam siguran koliko ja samo bojkotom kupovine proizvoda iz zemalja gde znam da se ljudi i deca izrabljuju i rade u teskim uslovima, mogu doprineti da se to ne desava. Mogu samo da nekako samog sebe licno pravdam, ali to nije borba za prava te dece. Time bih samo sa sebe skinuo odgovornost i nista vise.

Isto tako ne mislim ni da bih samo time sto sam vegeterijanac spasavao zivotinje u klanici ili citavu planetu. A ne bih ni da budem idealista i razmisljam da ce jednog dana citav svet poci mojim stopama i da ce tako sve zivotinje biti spasene mucenja, jer nece. Niti mislim da je to pravi put.

A i da zamislimo da citav svet postane vegeterijanski, da li mozes da zamislis kolika bi kolicina biljne hrane bila potrebna da nahrani rastuce covecanstvo? I koliko bi obradive povrsine bilo potrebno i koliko bi suma moralo da bude iskrceno? I koliko bi se potenciralo na poboljsanju prinosa, zastiti od bolesti, korova, sto bi i u mnogo vecoj meri ukljucivalo bioinzenjering, prvenstveno razvoj GM tehnologija, cija upotreba vec sada dostize kriticne vrednosti? Da li bi to bilo dobro za planetu?

Matematika je vrlo jednostavna - da ne postoji potražnja, ni mesna industrija ne bi imala šta da radi i stavili bi ključ u bravu. Da nemaju kome da prodaju, ne bi ni klali. Dakle, konzumenti su ipak glavni krivci.

Besmisleno je kriviti ljude samo zato sto zadovoljavaju svoj osnovni nagon za hranom. Evolucija nas je sa razlogom napravila takvim da mozemo da konzumiramo i hranu biljnog i zivotinjskog porekla, verovatno kao jedan vid prilagodjavanja, da bismo preziveli i odrzali se kao vrsta. Zasto bismo sebe uskracivali za taj benefit koji imamo?

A i da zamislimo da citav svet postane vegeterijanski, da li mozes da zamislis kolika bi kolicina biljne hrane bila potrebna da nahrani rastuce covecanstvo? I koliko bi obradive povrsine bilo potrebno i koliko bi suma moralo da bude iskrceno? I koliko bi se potenciralo na poboljsanju prinosa, zastiti od bolesti, korova, sto bi i u mnogo vecoj meri ukljucivalo bioinzenjering, prvenstveno razvoj GM tehnologija, cija upotreba vec sada dostize kriticne vrednosti? Da li bi to bilo dobro za planetu?

Upravo ovo je jedan od argumenata vegetarijanaca. Jer za proizvodnju kilograma mesa je potrebno vise kilograma biljne hrane, kojom bi moglo da se nahrani vise ljudi nego od jednog kg mesa. Dakle, vise ima opasnosti po planetu i po krcenje suma sve veca konzumacija mesa. GM biljke se najcesce i proizvode za sto jeftiniji tov stoke.

Net je pun ovih proracuna. Ja ih nisam licno proveravao ali mi zvuce logicno i zdravorazumski i nisam naleteo nigde na ozbiljno osporavanje ovih tvrdnji.

Upravo ovo je jedan od argumenata vegetarijanaca. Jer za proizvodnju kilograma mesa je potrebno vise kilograma biljne hrane, kojom bi moglo da se nahrani vise ljudi nego od jednog kg mesa. Dakle, vise ima opasnosti po planetu i po krcenje suma sve veca konzumacija mesa. GM biljke se najcesce i proizvode za sto jeftiniji tov stoke.

Net je pun ovih proracuna. Ja ih nisam licno proveravao ali mi zvuce logicno i zdravorazumski i nisam naleteo nigde na ozbiljno osporavanje ovih tvrdnji.

Znaci ako covek prestane da jede meso, on mora da jede biljke. Te biljke se moraju negde proizvesti, jer trenutne povrsine nisu u stanju da prehrane celo stanovnistvo. Tako da ce zivotinje morati da se "sklone" (kao sto su ljudi "sklonili" konje nakon pojave auta). Ono sto vegetarijanci predlazu je sistematsko ubijanje zivotinja i njihovo ogranicavanje u neke rezervate/zooloske vrtove, kako bi zemlju mogli iskoristiti za sadnju krompira. A pretpostavljam da ce djubrivo za isti krompir nastati iz vazduha...

Te biljke se moraju negde proizvesti, jer trenutne povrsine nisu u stanju da prehrane celo stanovnistvo.

Možeš li ovo potrkrijepiti nekim dokazima?

http://www.who.int/nutrition/topics/3_foodconsumption/en/index5.html

http://www.fao.org/newsroom/en/news/2006/1000448/index.html

http://en.wikipedia.org/wiki/File:Food_production_per_capita_1961-2005.png

Sta je sa povrsinama koje su potrebne da bi se zivotinje prehranile?

Meni se cini da je racunica tu prilicno jasna. Kada bih ja npr jela meso, recimo da bih za mesec dana pojela 2 pileta i jedno prase (valjda). To bi mi bilo recimo 30 obroka (?). Ne znam koliko godina imaju pilici i prasici kad ih kolju ali hajde neka bude da je jedna godina u pitanju. Koliko ta dva pileta i jedno prase pojedu biljne hrane za tih godinu dana? Koliko je obradive povrsine potrebno da se zasade te biljke? Da li, kada bih ja jela te biljke ili neke druge zasadjene za moju ishranu, bih imala hrane samo za mesec dana (za koje vreme sam pojela ta dva pileta i jedno prase) ili bih mogla da jedem mnogo duze i vise? Rekla bih da je jasno da ja za mesec dana mogu mnogo manje da pojedem nego 3 zivotinje za godinu dana.

Jedno pile u proseku zivi 6 nedelja i nakon klanja daje hranu za 2 osobe, tj. po osobi jedno pile = 3 nedelje, sto je brze nego npr. krompir. A krompir moze da se uzgaja samo u prolece a posle toga samo u staklenim bastama jer temperatura mu vise ne odgovara.

http://www.who.int/nutrition/topics/3_foodconsumption/en/index5.html

http://www.fao.org/newsroom/en/news/2006/1000448/index.html

http://en.wikipedia.org/wiki/File:Food_production_per_capita_1961-2005.png

Na šta si hteo da nam ukažeš ovim linkovima?

Na prvom je grafik rasta proizvodnje hrane???

Drugi link pobija tvoje tvrdnje jer piše da gajenje stoke ugrožava prirodnu sredinu...

A treći piše o prosečnoj količini konzumiranog povrća i problemu diversifikovane ishrane po regionima sveta uz osvrt na trendove razvoja urbanih sredina i još stošta...

Hteo je da kaže da je pile brže od krompira.

Šta je sa bacanjem hrane? Šta je s proizvodnjom viškova? Šta je s činjenicom da se na površinama koje sa sada koriste za proizvodnju mesa može uzgojiti nekoliko puta više hrane biljnog porijekla koje bi umjesto za životinje služile ljudima!? Što je s onečišćenjem od fekalija koje prouzrokuje farmski uzgoj životinja? Što je s činjenicom da je mesni lobij nakon naftnog i farmaceutskog najjači na svetu? itd itd 

Ima i biljna hrana svoje mane ako je proizvodiš na način kao ovi danas, da siluješ zemlju da rodi svake godine sve više...

Kod mesozdera je funkcija tih zuba svakako kidanje mesa, oni drugu zivotinju zakolju tim zubima, iskidaju joj kozu, meso, izlome kosti, sta god i lepo ruckaju. Nisam bas sigurna da ljudski zubi mogu da ispune tu funkciju.

Sem lomljenja kostiju ne vidim zasto ljudski zubi ne bi mogli da odrade funkcije koje si navela?

Mislim,nisu nam zubi bas tol'ko atrofirali pa da ne mozemo da grizemo meso i zvacemo ga.

Koliko ja znam a nisam bas strucnjak za tu oblast, ono na sta bi vegetarijanci (vegetarijanac- jede jaja, sir, mleko i sl; vegan- ne jede nikakve proizvode zivotinjskog porekla) trebalo da obrate paznju jesu neke aminokiseline (imaju sve u soji), omega 3 kojih inace ima u ribljem mesu (nadoknadjuju se iz oraha,badema i sl) i mislim vitamin b12 (zitarice).

U kojoj kolicini ih ima tamo i kog kvaliteta?

I to je pitanje.

Sto se seljaka i uzora tice, svako neka bira ko ce mu biti uzor ako mu uzor uopste treba.

Dovela si u pitanje misljenja seljaka,ja sam samo rekao zbog cega ne bi trebalo dovoditi.

Kao i to za reper - daleko od toga da treba svi da se ugledamo na ljude sa sela,ali ne vidim zasto ne bi u pojedinim slucajevima.

Ne znam odakle zakljucak da vegetarijaci napadaju bilo koga. Iz mog iskustva cesto su prinudjeni da se brane.

Poruka pri kraju onog filma "Meet your meat" (parafraziracu Paul McCartney-a):

Ako u ishrani koristis meso ili jaja ili njiove derivate ti direktno ucestvujes u patnji ovih zivotinja.

Meni to bas ne deluje kao odbrana,vise mi deluje kao napad.

EDIT:

Šta je s činjenicom da se na površinama koje sa sada koriste za proizvodnju mesa može uzgojiti nekoliko puta više hrane biljnog porijekla koje bi umjesto za životinje služile ljudima!?

Nisam te bas razumeo najbolje za ovo,mozes li da pojasnis?

Govoris o povrsinama na kojima se nalaze fabrike mesa ili?

Imam pitanje za vegeterijance, pri cemu nisam vegeterijanac, ali apsolutno nemam nista protiv...ako vec imamo priliku da biramo sta cemo da jedemo, neka svako sebi izabere..

Da li biste "terali" decu kada ih budete imali (ili ih vec imate), da budu vegeterijanci? uvek me to podseti na onaj film u kome glumi Hju Grant, gde ona hipi mama ne da klincu da jede hamburgere, i nekako mi se to nikada nije cinilo OK. Upravo je vegeterijanstvo stvar izbora, ali kako biste se postavili u toj zivotnoj situaciji?

Nije stvar u slobodi izbora (hoćemo li jesti vege ili mesno) nego o izboru slobode (zašto da životinje pate samo da bi se ljudi natovili?, biraju li životinje dobrovoljno svoju smrt?)

Ovako kako si ti postavila ispada da je i mesna hrana (npr hamburger) stvar izbora (želim li jesti junk food?) ako je dijete ili odrasli čovjek cijeli život vege pa u nekom trenutku odluči da mu je dosta i počne se ubijati haburgerima iz obližnjeg fast fuda. Stvar je kulture, propagande, odgoja i svega ostalog pa se na to pitanje ne može dati jednostavan odgovor na način kako si ti postavila stvari

A za površine u postu prije mislio sam na površine koje se koriste za uzgoj žitarica kojima se u konačnici hrani mesna industrija, pa sam se možda malo neodređeno izrazio ali u konačnici je to hrana koja ide da bi se proizvelo meso. Dakle apsolutno ne stoji da je glad u svijetu zato što hrane nema dovoljno jer je ljudi puno, već se radi o cijelom nizu parametara za što je velikim dijelom odgovorna i mesna industrija. 

zašto da životinje pate samo da bi se ljudi natovili?

Ne samo ljudi, vec i zivotinje jedu druge zivotinje, jer je to tako priroda uredila. I isto tako, priroda je coveku, verovatno s nekim razlogom, podarila intelektualnu nadmoc nad ostalim vrstama, pa u skladu s tim, covek ne mora stalno da ide u lov da bi jeo, ili u sumu da bi brao plodove, vec moze i da drzi zivotinje u oboru i da gaji voce i povrce u svojoj neposrednoj blizini i time olaksa sebi dolazak do hrane. Zahvaljujuci tome, ostalo mu je vise vremena da razvija i ostale vestine.

Takodje, covek po svojim fizickim karakteristikama nije ni izraziti biljojed niti izraziti mesozder, vec svastojed i to je valjda svima jasno. Sve ostalo, stvar je licnog izbora i licnih uverenja.

biraju li životinje dobrovoljno svoju smrt?

A ko to jos bira dobrovoljno svoju smrt, osim samoubica

zašto da životinje pate samo da bi se ljudi natovili?

Ne samo ljudi, vec i zivotinje jedu druge zivotinje, jer je to tako priroda uredila. I isto tako, priroda je coveku, verovatno s nekim razlogom, podarila intelektualnu nadmoc nad ostalim vrstama, pa u skladu s tim, covek ne mora stalno da ide u lov da bi jeo, ili u sumu da bi brao plodove, vec moze i da drzi zivotinje u oboru i da gaji voce i povrce u svojoj neposrednoj blizini i time olaksa sebi dolazak do hrane. Zahvaljujuci tome, ostalo mu je vise vremena da razvija i ostale vestine.

Takodje, covek po svojim fizickim karakteristikama nije ni izraziti biljojed niti izraziti mesozder, vec svastojed i to je valjda svima jasno. Sve ostalo, stvar je licnog izbora i licnih uverenja.

biraju li životinje dobrovoljno svoju smrt?

A ko to jos bira dobrovoljno svoju smrt, osim samoubica

Zivotinje ubijaju samo da bi prezivele, to jest da bi se prehranile, ne iz zabave ili preferenci u ishrani, vec zato sto moraju.

Covek ne mora da ubija da bi se prehranio.

Tako je nekad bila sloboda izbora da li ces ubiti roba ili urodjenika u evropskim kolonijama. Kada je ustanovljena zastita ljudskih prava kao zakon onda je prestala da bude sloboda izbora. Isto ce vaziti za prava zivotinja u buducnosti.

Sta ako se zastite prava povrca prije zivotinja? Sta cemo jesti mi vegetarijanci? 

Uostalom i povrca imaju osjecaj, znanstveno dokazano vise puta.

Zaboli jaganjca za zakone koji su pisani od strane manjine kojom dirigira još manja manjina manjine. Pozivati se na zakone znači biti legalist. A legalist je bio i hitler koji je isto tako provodio legalno svoje naume, a i bio je potpuno legalno izabran od strane svojeg naroda. Mislim da bi raspravu trebalu usmjeriti na etiku a ne na legalnost!

A ako kazete da covjek ima svjest, onda je logicki da ce tu svjest i upotrijebiti i da ce razumski shvatiti neke stvari koje zivotinja ne moze bas zato sto se u tome i razlikujemo, u svjesti...i kojih pola kromosoma

Zivotinje ubijaju samo da bi prezivele, to jest da bi se prehranile, ne iz zabave ili preferenci u ishrani, vec zato sto moraju.

Covek ne mora da ubija da bi se prehranio.

Tako je nekad bila sloboda izbora da li ces ubiti roba ili urodjenika u evropskim kolonijama. Kada je ustanovljena zastita ljudskih prava kao zakon onda je prestala da bude sloboda izbora. Isto ce vaziti za prava zivotinja u buducnosti.

Objasni onda zasto vuk udje u stado ovaca i pokolje njih 20? Da bi se prehranio?! Ili, zasto orke bacaju pingvine pola sata pre nego sto ih ubiju? Da l' zbog toga treba da donesemo zakon da svaki vuk koji zakolje vise od jedne ovce zavrsi na giljotini?! Ne, nego je to priroda tako uredila, da je vuk krvolocan, a da orka, iz nekog razloga, voli da se igra sa zrtvom, ma koliko to surovo zvucalo.

Covek evolutivno i civilizacijski stalno napreduje i u skladu s tim, obezbedjuje i hranu sebi na drugacije nacine i uredjuje drustvo. Ali, nisam siguran da tezi ka tome da jednog dana izbaci i meso iz svoje ishrane. Jedino ako ga neke katastroficne okolnosti na to nateraju. I budimo realni, tesko da ce se mesna industrija ugasiti tek tako. Vremenom ce se menjati, to sigurno, ali da ce ceo svet postati vegeterijanski - nece. Najrealnije mi deluje da ce se jednog dana meso proizvoditi u laboratoriji, od maticnih celija, a da ce sve ostale zivotinje veselo trckarati po sumama i livadama. I tada ce svi vegeterijanci koji su to bili iz moralnih razloga, konacno moci poceti da jedu meso

evo jedne koja se tiće i ove teme, koga zanima neka pročita

PROBLEM - MEDIJI - RJEŠENJE iliti E. coli i Codex Alimentarius

U kakvim li samo divnim vremenima živimo, ne samo da nas mediji svakodnevno po nekoliko puta informiraju o najvažnijim događajima, zbivanjima u zemlji i svijetu, zabavljaju, modno osvješćuju, već i reagiraju, vrše pritisak na kompletan sustav umjesto nas. Kojeg li divnog svijeta, dovoljno je samo plaćati TV pretplatu, udobno se zavaliti pred televiziju, uzeti novine u ruke i sve će biti OK.

http://2012-transformacijasvijesti.com/wp-content/uploads/2011/06/Codex-e-coli.jpg

No, šalu na stranu. Da sve uz medije postaje moguće, kao što sam objasnio u postu "Govori vam Big Brother", dokaz je takozvana nedavna samo u medijima postojeća pandemija svinjske gripe. PROBLEM - REAKCIJA - RJEŠENJE po kojem je principu i stvorena pandemija svinjske gripe, danas bismo mogli još i zvati, MEDIJI - MEDIJI - MEDIJI. Danas mediji stvaraju problem, reagiraju na problem koji su sami stvorili, da bi na kraju i ponudili rješenje. Tako smo nedavno imali spomenutu "pandemiju svinjske gripe" naravno koja je postojala samo u medijima, pa smo imali reakciju medija na tu strašnu pošast koju su sami stvorili, tvrdili da vlada svijetom, da bi na kraju ti isti mediji ponudili rješenje u obliku nam cjepiva. Mediji su stalno ponavljali kako vlada panika i strah među građanstvom, ali opet, panika i strah postojali, vladali i širili su se samo putem medijske propagande.

Pa dolazimo do pitanja. Tko posjeduje, kontrolira medije? Isti oni ljudi koji su potaknuli, stvorili problem, i koji će naposljetku ponuditi rješenje, te ga propagirati putem medija koje posjeduju/kontroliraju. Tako danas mediji, odnosno oni koji kontroliraju medije, stvore problem, prezentiraju ga putem medija koje posjeduju, zatim putem istih tih medija reagiraju na problem koji su sami stvorili, prezentirali javnosti, da bi na kraju putem istih tih medija ponudili rješenje. U kompletnom ovom procesu, građanstvo je u potpunosti isključeno, građani su tek puki promatrači, iako će oni snositi posljedice rješenja u koliko bude prihvaceno.

Kako rece Krešimir Mišak: "Ne slušajte što pricaju, vec slušajte što zapravo žele"

http://t2.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcS1LSDHFOnLJm4FcyNtdEs4z7q5uzPoaQODc41Hf5TNL4iQX6xCDanas, iako princip kroz medije dobro nam poznate E. coli djeluje kao isti, ne znači da jest. Treba još sačekati, vidjeti kakav će biti daljnji rasplet događaja, što će nam, u koliko do toga dođe, biti predloženo, ponuđeno kao rješenje.

U koliko se u medijima od strane raznih nam vođa, autoriteta na veliko počne govoriti o "zakonu o hrani", tj. famoznom Codex Alimentariusu, o čijem su nas stupanju na snagu u  zemljama članicama EU mediji "zaboravili" detaljno izvijestiti, onda će stvari postati poprilicno jasne. Tj. širenje zaraze i medijska pompa oko E. coli, dizajnirana, stvorena je sa ciljem ,svrhom kako bi na svim razinama stupanje na snagu Codexa Alimentariusa (zakona o hrani) bilo u potpunosti opravdano, pa cak i poželjno.

Codex propisuje, zalaže se za zračenje prehrambenih proizvoda u svrhu sprječavanja zaraza tipa E. coli.

Codex je osmišljen sa svrhom, ciljem, uništavanja malih proizvođača, seoskih domaćinstava http://t0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcTb8jDhARW77G1rV7iftq9l9bqCSV5tlC5PWCAKeekU-3Qw0XQYputem raznih propisa i normi, koje isti jednostavno neće biti u mogućnosti ispoštovati/zadovoljiti, baš kao što je učinjeno i sa ljekovitim biljem.

Propisi i norme biti će prilagođene korporacijama, odnosno samo će ih korporacije moći ispoštovati/zadovoljiti, jer korporacije i jesu kreator, tvorac Codexa (zakona o hrani). Svrha Codexa je da sva prirodna bogatstva: poljoprivredna zemljišta, voda, šume, jednostavno padnu u ruke korporacija, ili drugim riječima, u ruke tajnih vladara, kreatora Novog svjetskog poretka. Tako da Codex vodi ka korporatizmu, ka uspostavi "Novog svjetskog poretka", jer korporatizam, jest Novi svjetski poredak.

To samo ukazuje koliko je tajnim vladarima važno, da Codex Alimentariust stupi na snagu, zaživi u potpunosti. Jer kada korporacije zavladaju svijetom, čineći ljude ovisnima o korporacijama, učinit će ih i robovima istih.

"Tko kontrolira hranu, kontrolira ljude"

Cilj korporacija, odnosno onih koji stoje iza korporacija, je upravo to, kontroliranje ljudi. Hrana je samo sredstvo, način na koji će ljudima uvaliti genetski deformiranu hranu bez ikakve nutritivne vrijednosti, bez minerala, natrpana raznim pesticidima, ozračenu gamma i x-zrakama, začinjenu najraskošnijim varijacijama laboratorijski skrojenih, kancerogenih hormona, . Ili drugim riječima, cilj je pomoću hrane čovjeka držati u stanju pokornosti, ovisnim o sustavu, da ne može kritički razmišljati.

http://t2.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcSrM5_Hc6vcR7vv7Z4YGKXbccHrxacyy8fntct0kI8UamBGE-B_2gE. coli i Codex Alimentarius

Inače, E. coli igra važnu ulogu u suvremenom biološkom inženjerstvu. Istraživači često koriste bakerije kao "tvornice" za proizvodnju velikih količina DNK i/ili proteina. Jedna od prvih važnijih primjena tehnologije rekombinantne DNK je bila upravo genetička manipulacija E. coli za proizvodnju inzulina kod pacijenata oboljelih od dijabetesa.

U videu koji slijedi govori se kako neka istraživanja pokazuju da ishrana stoke (koja je evoluirala hraneći se travom) kukuruzom može rezultirati E. coli bakterijama koje su otporne na kiselinu. Dakle kod stoke koja je hranjena kukuruzom bakterija E. coli može evoluirati, odnosno u dokumentarcu tvrde kako je E. Coli na taj način i evoluirala te se tako u svijetu pojavila nova vrsta E. coli 0157 H7. Upravo je E-coli 0157 H7 odgovorna za više od desetak smrti u njemačkoj. No o načinu ishrane stoke i o E-coli 0157 H7, u medijima se ne govori. Svakako pogledati video krenuvši od 02:41 min.

Na stranicama HZN-a (Hrvatskog zavoda za norme) stoji: "Codex Alimentarius u doslovnom prijevodu s latinskog znači "zakon o hrani". Obuhvaća niz općih norma i posebnih norma za sigurnost hrane (Codex Standards) čiji je cilj zaštita zdravlja potrošača i osiguravanje poštenih postupaka u trgovini hranom. Hrana koja se stavlja na lokalno tržište ili izvoz mora biti sigurna i dobre kvalitete. Također, hrana ne smije prenositi organizme koji uzrokuju bolest životinja ili biljaka."

Moguće da ćemo u skoroj nam budućnosti čuti ministre zdravstva, poljoprivrede, premijere, iz zemalja kojima se širi virus kako govore: Da je zakon o hrani (Codex Alimentarius) prihvaćen godinama prije, do ove epidemije ne bi došlo, čime bi bili spašeni brojni životi. Zakon o hrani mora zaživjeti u potpunosti, kako se ovakva tragedija više nikada ne bi ponovila.

I što reći,razna  zračenja, GMO, dobro nam došli!!

Kako stoji na početku jednog zanimljivog članka

.Zamislite svijet bez vitamina i minerala. Svijet, u kojem je proizvodnja i prodaja prirodnih lijekova kažnjivo djelo. Trgovine, pune genetski modificiranih proizvoda bez oznake GMO. Krave, koje moraju biti tretirane sa genetski modificiranim hormonima rasta sa dodatkom antibiotika. Hranu, koja da bi dospjela na police trgovina, mora biti podvrgnuta zračenju.

Mislite, da je to scenarij još jednog sci-fi filma? Griješite!

Ovo je - moguća bliska budućnost!

. Zamislite svijet u kojem se ljude koji teže zdravom načinu prehrane, naziva bolesnima .

http://t0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcSmjGSda4zWIG0AqaK0I9zmJoUyrc2-3w8Zs6n8FEPodl8qcZ7ETgZdravo se hraniti, u skoroj budućnosti moglo bi postati nemoguće. Codex, odnosno njegovi tvorci idu toliko daleko, da one koji namjeravaju izbjegavati GMO, hranu podvrgnutu zračenjima, one koji će težiti zdravom načinu života, jednostavno će prozvati bolesnima, ljudima koji boluju od Orthorexie. Orthorexia, ili "bolest zdrave prehrane" nova je bolest iz industrije psihijatrije. U koliko ste usredotočeni da jedete zdravo, po najnovijim istraživanjima psihijatrije, vi ste psihički bolesna osoba.

Kako piše "Guardian", "Usredotočenje na zdravu hranu može biti znakom ozbiljne psihičke bolesti", koja se zove orthorexia nervosa, što u prijevodu sa Latinskog znači "uzrujanost zbog pravilne prehrane".

Dalje piše: "Orthoreksične osobe imaju stroga pravila prehrane. Neće dotaknuti šećer, sol, kofein, alkohol, gluten. - i to je tek početak njihove dijete. Također izbjegavaju bilo koju hranu, koja sadrži pesticide, herbicide i bilo koje umjetne dodatke." Pazite. Znači, izbjegavanje šećera, GMO proizvoda i aditiva sada Vas pretvara u mentalno bolesnu osobu?! Prema ovim stručnjacima - da. Ako zaista pazite, da ne konzumirate pesticide, herbicide i genetski modificiranu hranu, sa Vama nešto nije u redu!

Farmaceutska industrija godišnje zarađuje bilijarde dolara na bolesnim ljudima i ne želi izgubiti svoj profit. Bolest donosi novac.

Zdrava prehrana pojačava mentalne i duhovne sposobnosti čovjeka. Takvom osobom teško je manipulirati. MSG, aspartam, ekstrakt kvasca i drugi aditivi doslovce otupljuju. Ljudi, koji se stalno hrane junk hranom, vrlo su poslušni i rade to, što im se kaže. Obično oni rado prihvaćaju to, što se prikazuje na TV-u, i nikada ne postavljaju pitanja o tome, što se zaista zbiva u svijetu.

Za razliku od toga, svježa, organski uzgojena hrana, je moćna i ima ljekovita svojstva. Zdrava hrana i općenito, zdravi način života, postepeno probuđuju mentalne i duhovne sposobnosti čovjeka. S vremenom, ljudi koji konzumiraju takvu hranu, počinju postavljati pitanja i razmišljati o svijetu oko sebe. Zanima ih priroda, etika, ekologija, filozofija, duhovnost .

. Codex Alimentarius je organizacija,  osnovana prije 40-ak godina od strane Svjetske Zdravstvene Organizacije (WHO) i Organizacije za Hranu i Poljoprivredu (FAO) pod pokroviteljstvom UN. Codex je bio osnovan sa dobrom svrhom zaštite potrošača i kontrole sigurnosti hrane. Na žalost, s vremenom organizacija je pala pod utjecaj velikih farmaceutskih i poljoprivrednih korporacija i proizvođača genetski modificirane hrane. Umjesto toga, da štiti interese potrošača, danas Codex Alimentarius predstavlja interese ogromnih korporacija.

Codex Alimentrius nije zdravstvena komisija, nego komisija za trgovinu.  Prioritet Codexa je ostvarenje interesa multimilijunskih tvrtki za proizvodnju hrane i lijekova, a ne dobrobit i zdravlje potrošača.

Pravila, koja nameće Codex razrađena su sa ciljem da osiguraju zaradu ogromnih korporacija, koje proizvode hranu, i za tvrtke, koje se bave genetskim inženjeringom. Ova pravila predstavljaju ogromnu opasnost za zdravlje svake osobe na ovom planetu.

To, što oni predlažu je apsurdno. Prirodni dodaci prehrani, alternativni lijekovi, vitamini i minerali će postati nezakoniti, dok će se otrovne kemikalije koristiti kao dodatci prehrani i aditivi. Većina hrane će biti podvrgnuta zračenju, a na genetski modificirane proizvode neće se smjeti staviti oznaka GMO.

Evo nekih od kriterija koje nameće Codex:

    * uvođenje genetski modificiranih proizvoda na globalnoj razini

    * GMO kampanja se vodi od strane SAD-a i Kanade, a Europa će morati popustiti pod njihovim pritiskom

    * bit će dozvoljeno da se sjeme "Terminator" prodaje na međunarodnoj razini

    * stižu novi genetski modificirani životinjski proizvodi

    * genetski modificirani proizvodi više ne moraju imati oznaku GMO na etiketi

Ekološki uzgoj:

    * smanjenje standarda eko uzgoja

    * podrška ogromnim poljoprivrednim korporacijama sa "isplativijom" proizvodnjom

    * uvođenje različitih sintetičkih aditiva i metoda

    * procesiranja u eko-proizvodnju

    * prema zakonu eko-uzgajivači  od sada smiju podvrgnuti svoje proizvode zračenju

    * na etiketi eko-proizvoda ne moraju biti navedeni  sastojci ne-organskog podrijetla

Aditivi:

    * više od 300 različitih aditiva (većinom sintetičkih) su odobreni kao "sigurni". Među njima su aspartam, BHA, BHT, potassium bromat, tartrazine itd.

    * ne uzima se u obzir potencijalan rizik dugoročnog korištenja namirnica sa tim aditivima

Postotak pesticida u hrani:

    * dopuštaju se visoke razine više od 3,275 vrsta pesticida u hrani, uključujući i te, za koje se zna da su kancerogeni ili poremećuju rad endokrinog sistema, na primjer, 2,4-D, atrazine, methyl bromide

    * ne uzima se u obzir rizik za zdravlje uslijed dugoročnog korištenja namirnica sa pesticidima

Hrana i dodaci prehrani

    * minimalna dnevna doza vitamina i minerala je spuštena za 75%

    * postavljena je oštra granica između hrane i lijekova. Nutrijenti će od sada spadati u kategoriju lijekova

    * dodaci prehrani će morati prolaziti klinička ispitivanja, što je preskupo za većinu proizvođača. Ovo daje zeleno svijetlo velikim korporacijama i uništava male proizvođače.

    * spuštanje minimalne dnevne doze nutrijenata će imati ozbiljan negativan utjecaj na zdravlje čovječanstva

Sve države, koje ulaze u Svjetsku Trgovačku Organizaciju,  na kraju će biti prisiljene da pristanu na smjernice Codex Alimentarius, u suprotnom, neće moći izvoziti.

Neki upozoravaju kako je krajnji cilj Codexa:

    * tretiranje svih životinja sa antibioticima i hormonima

    * 100% genetski modificirani usjevi

    * hrana, podvrgnuta zračenju

    * izbacivanje sa tržišta eko-proizvoda i prirodnih lijekova

    * svi nutrijenti (npr. vitamini i minerali) se moraju smatrati toksinima / otrovom, i biti uklonjeni iz sve hrane jer Codex zabranjuje upotrebu nutrijenata za "sprečavanje, liječenje bilo kojeg stanja ili bolesti".

    * smanjenje populacije

"Tko kontrolira hranu, kontrolira ljude" Codex Alimentarius (zakon o hrani) je savršeni alat za preuzimanje potpune kontrole nad hranom, odnosno ljudima. U koliko vam izgleda takvo što nemoguće, samo pogledajte Ameriku u kojoj je Codex na snazi i kojom vladaju korporacije.

Najzastupljenija zemlja iza dnevnog reda Codex Alimentariusa su Sjedinjene Američke Države, čiji je osnovni cilj djelovati u korist velikih multinacionalnih interesa farmaceutskih, poljoprivrednih, kemijskih i sličnih korporacija. U jednom od sastanaka u Ženevi, Švicarska (30 lipnja - 4 srpnja 2008), SAD je postao predsjednikom  Codex Alimentariusa, te planira narušiti slobode zdravlja i dalje širiti dezinformacije i laži o hranjivim tvarima i genetski modificiranim organizmima (GMO), dok ispunjava svoj prešutni plan kontrole stanovništva. Jedan od razloga zašto SAD i dalje dominira Codex Alimentariusom je zato što druge zemlje pogrešno vjeruju da ima najnovije i najveće tehnologije sigurnosti hrane, stoga, bez obzira što SAD traži, njezini saveznici (Hrvatska, Australija, Argentina, Brazil, Kanada, Indonezija, Japan, Malezija, Meksiko, Singapur i Europska unija), uvijek slijede.

Cilj je da pomoću Codexa sva prirodna bogatstva, padnu u ruke korporacija. Codex Alimentarius je alat pomoću kojeg će svijetom, ljudima vladati korporacije. Krajnje je vrijeme da se probudimo!

http://t0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcTpPIxhv1bstZaYZOVROtOB8VlNNbQnJCtinYc4H3IfUI-tCcDbhttp://t1.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcTeJoLnbcOwmxwt-TNkL-6vD3chBmEiTm-N9UPCMvVSh8k-0wA-Pw

Koje je rješenje i što se može učiniti?

Širite ovu vijest. Recite svim prijateljima, znancima, školskim prijateljima, suradnicima, obitelji i jednostavno svima koje poznajete. Pišite blogove, šaljite mailove, pričajte o tome. Vremena je malo, ali još nije prekasno. 1994. godine su pokušali uvesti Codex u SAD, ali su ljudi uvidjeli o čemu se radi i naveliko pisali lokalnim političarima, kongresmenima. Trgovačkim lancima je postalo jasno da će propasti ukoliko se uvede Codex, te su sami lobirali za sprečavanje njegovog uvođenja. I zajedno su postigli da Codex na kraju nije uveden.

Što ako se Codex stvarno uvede?

U tom vam slučaju toplo preporučujem da jedete što je više moguće doma uzgojene i prerađene hrane. I još nešto vrlo važno. Čuvajte sjeme!!! Uvođenjem Codexa će biti teško ili gotovo nemoguće kupiti genetski neprerađeno sjeme. Zato ih obavezno spremajte kod kuće. Ako imate mogućnost, povećajte svoj vrt i pokušajte napraviti što veće zalihe zimnice, kako biste i preko zime mogli jesti što više zdrave hrane. Budite oprezni šta kupujete. Najčešće su proizvodi većih i najviše reklamiranih proizvođača ustvari najgori za zdravlje.

Kada političari, bilo domaći ili strani, razni autoriteti zagovaraju, tvrde da je nešto dobro za narod, čitavi svijet, istina je uvijek u suprotnosti njihovim tvrdnjama!

Obavezno poslušajte razgovor o Codex Alimentariusu na radiu 101. Gosti Emisije "Okrugli stol": Marijan Jošt, Krešimir Mišak, Željko Sobotka.

I moram još jednom napomenuti. Od samog čitanja, slabe nam koristi, vrijeme je da počnemo djelovati, živjeti pročitano. Najmanje što možemo učiniti jest vršiti pritisak na medije kako bi smo pokrenuli javnu raspravu vezanu uz Codex Alimentarius.

Zivotinje ubijaju samo da bi prezivele, to jest da bi se prehranile, ne iz zabave ili preferenci u ishrani, vec zato sto moraju.

Covek ne mora da ubija da bi se prehranio.

Tako je nekad bila sloboda izbora da li ces ubiti roba ili urodjenika u evropskim kolonijama. Kada je ustanovljena zastita ljudskih prava kao zakon onda je prestala da bude sloboda izbora. Isto ce vaziti za prava zivotinja u buducnosti.

Objasni onda zasto vuk udje u stado ovaca i pokolje njih 20? Da bi se prehranio?! Ili, zasto orke bacaju pingvine pola sata pre nego sto ih ubiju? Da l' zbog toga treba da donesemo zakon da svaki vuk koji zakolje vise od jedne ovce zavrsi na giljotini?! Ne, nego je to priroda tako uredila, da je vuk krvolocan, a da orka, iz nekog razloga, voli da se igra sa zrtvom, ma koliko to surovo zvucalo.

Nema tu nista narocito da se objasnjava, uvek postoje izuzeci, ne znam mnogo o psihologiji tih zivotinja koje si naveo, ali evo ti jedan zanimljiv link ovde: http://www.youtube.com/watch?v=ocnSGeBLW5s

Cinjenica je da gotovo sve zivotinje ubijaju samo da bi se prehranile. Kao sto je i cinjenica da covek moze bez ikakvih problema da zivi bez mesa.

Jos jedanput da konstatujem da ako ti licno nemas saosecanje onda tu nema sta dalje da se diskutuje.

Ja se na temi javim samo kada vidim da neko napise nesto za sta mislim da je potpuno neistinito.

Npr. to sto je Orko napisao da biljke osecaju (iako nemaju nervni sistem). Molim te postuj linkove ka kredibilnim istrazivanjima koja to dokazuju.