Mislim da je forumu potreban "ban log", da se zna ko je kada banovan, na koliko i zbog cega.

Ukoliko vam nije do rasprave o banovima neka bude zakljucana.

Svako malo se pojavi neko da kuka jer mu je prethodni nik odstranjen s foruma, napise tu neku tiradu ali onda i to nestane i (pretpostavljam) bude opet banovan.
Mislim da to bas ruzno izgleda i da te stvari treba da budu transparentnije.

Ali ko se pojavio da kuka? Ne pratim fabulu radnje.

Ovako iz glave, u poslednjih 6 meseci bili su banovani Ranoranilac (trajno), a na kraće Ludi prasinar, BooBooleya i ovaj skorašnji Atinaa, i to je otprilike to. Spamere ne računam. Ne vodimo javni "ban log" da ne ispadne da nekog nabijamo na stub srama (obično to dobro čine i sami)

Pa eto, dvojica od te cetvorice su se vratila i to je odmah obrisano a neko ko nije upucen i slucajno procita nema pojma o cemu se radi i sta se desilo i ostane zbunjen.

Nije to nikakav stub srama, postoje pravila i predvidjene kazne za krsenje tih pravila. Ja na to gledam prosto kao obavjestenje a na drugim forumima se koristi da bi ostali forumasi zbali zbog cega je neko nestao i sl.

Edited September 2, 20159 yr by ThirstyTraveler

Ali ko se pojavio da kuka? 

Kad vec mene pominjete...voleo bi da mi objasnite zasto ste mene bili banovali? Sta sam rekao, tj. napisao pa da to ucinite. Ti Duya si pre sam sebe trebao da banujes kada se pogleda nasa diskusija...

I opet da ponovim, ako neko iznosi kritiku ne treba da bude smaknut, to se radi u nekim drugim rezimima koji, ja se nadam, nije ovde odomacen... 

Naravno da treba da okacite objasnjenje za svaki ban, na dosta fooruma to postoji...

Ban se dobija za postove koji su neprihvatljivi na forumu, i to obično ne samo za jedan (sem u ekstremnim situacijama) već kad je neko baš uporan, usput se oglušujući i na upozorenja. Uz ban i te poruke budu obrisane. Može da piše negde ko je banovan i na koliko, ali se smisao bana neće moći videti jer će poruke člana zbog kojih ga je dobio biti skrivene (vidljivo ostaje samo moderatorima). Tako da ne vidim šta bi se time dobilo? Može link ka nekom forumu gde imaju takva obaveštenja, da vidim kako to izgleda? Na ovih par što pratim nisam to primetio, baš me zanima u kojoj je to formi rešeno.

ThirstyTraveler misli na člana atinaaa koji je napravio novi nalog da bi pokrenuo javnu raspravu, no ban nije podložan raspravi, tako da je ta tema instant obrisana (a Duya je ne vidi jer je i nema u logu, sa mobilnog sam brisao, pa ode trajno...)

ludiprasinar, sasvim sigurno si uz ban dobio i mejl zbog čega. Ako se dobro sećam, razlog je bilo uporno trolovanje. Nije te banovao Duya (moderatori nemaju tu mogućnost), već ja.

Jedini drugi razlog za ban je spam.

Uglavnom postoji zakljucana tema na kojoj admini kace banovan taj i taj, razlog i citat. 

Da, pricamo o zakljucanom topiku na kom pise recimo ThirstyTraveler - 7 dana - spam.
Toliko.
Dobilo bi se na transparentnosti.

Tako nesto postoji na svim vecim forumima, ne bih sad da imenujem da ne bude pogresno shvaceno. Mislim da je opis sasvim konkretan, jasan i dovoljan.

(Rasprava izdvojena u zasebnu temu.)

OK, razmislićemo o tome. Lično, nisam siguran da je to dobra ideja, jer mislim da bi to bio "stub srama", a ne želim nekog da izlažemo tome ma kako neprijatan bio. S druge strane, slažem se da je transparentnost bitna, i ne želimo da podstičemo sumnje da moderatori nešto rade ispod žita i banuju one koji im se ne dopadaju.

Nije lako naći granicu između izražavanja stavova (ma kako bili nepopularni ili neosnovani) i trolovanja, hejtovanja i agresije; pokušavamo da budemo tolerantni (Thirsty, i sam si više puta prijavljivao poruke koje su na granici faula, a koje nismo uvek brisali). Posebno na "političkim" temama, koje agresivnije moderiramo, uklanjaju se poruke koje su svađalačke, potcenjivačke i ni najmanje ne doprinose razumevanju problema o kojem se diskutuje. Nekada ljudi ni sami nisu svesni koliko su (pasivno-)agresivni, i misle da svaki napad i svaka insinuacija jeste "kritika". Može zvučati očigledno, ali evo rečničke definicije šta je kritika, bold moj:

krìtika ž 〈D L -ici〉

1.  a. ocjena (usmena ili pismena) nekog postupka, stanja, pokreta, projekta, rada, umjetničkoga ili nekog drugog djela [znanstvena kritika; politička kritika; kazališna kritika]

b. razg. prosudba (ob. negativna) čijeg stava i mišljenja [podvrći kritici]

c. obrazloženi sud o vrijednostima i slabostima ocjenjivanog objekta [blaga kritika; oštra kritika; uputiti kritiku; pisati kritiku]

Dakle, ključni elementi svake kritike jesu da je ona obrazložena, bazirana na nekim (čak i pogrešnim) objektivnim opažanjima, i, idealno, sadrže stav govornika šta bi trebalo promeniti da bi situacija bila bolja. A ključni element svake kulture dijaloga jeste pokušaj da se razumeju pravi stavovi sagovornika i da se reaguje na njih, a ne na one izmišljene, podmetnute i insinuirane.

Što se tiče npr. Ludog prašinara, ovo je spisak svih njegovih postova u poslednje vreme (svi redom su na temama o radu Kluba), pa o elementima kritike možete prosuditi sami. Obrisana su samo dva, a onaj koji je prepunio čašu je bio:

Meni je interesantno da kako osvane neki komentar na forumu koji je političan, odmah se administratori dovate da komentarišu, a na putničkim postovima ih nema...

p.s. čast izuzecima...

na šta sam mu ja odgovorio da "sjaše", i tražio od Chivitlija da ga banuje. Može biti da nije fer, ali mislim i da nismo dužni da trpimo konstantno nekonstruktivno propitivanje, insinuacije i pričanje u prazno, pogotovo od strane nekog ko nije ni najmanje doprineo nijednom "putničkom postu" još od 2013.

Evo, sad je poštovani kolega Duya osetio potrebu da se pravda, da objašnjava šta je ludiprasinar napisao, koliko dugo nije pisao ništa što ima veze s putovanjima, itd... Ono što će najverovatnije da se desi jeste da će ludiprasinar da odgovori kako to uopšte nije tačno, kako smo preoštri prema njemu, a drugima smo dozvolili onoliko, itd...

Stvarno mislim da nema potrebe za tim. Pravila ponašanja na forumu su jasna, svako ko učestvuje na forumu obavezan je da ih se pridržava. Moderatori i administratori su tu da procenjuju ko se drži pravila, a ko ne. Prilično smo blagi, pa se svakih par meseci nađe neko ko to zloupotrebljava, a onda se uvredi kad dobije ban. Forum nije vaspitna ustanova, pa da na njemu podučavamo ljude stvarima koje je trebalo da nauče u detinjstvu, kod kuće. 

Ja sam protiv objavljivanja spiska banovanih, a ako već odlučimo da ga kačimo (kao zatvorenu temu), onda sam svakako protiv toga da se ljudima "pred celim forumom" objašnjava šta su rekli i zašto je to bilo nepristojno. Da su u stanju da razumeju, ne bi to ni pitali. 

Ja sam protiv objavljivanja spiska banovanih, a ako već odlučimo da ga kačimo (kao zatvorenu temu), onda sam svakako protiv toga da se ljudima "pred celim forumom" objašnjava šta su rekli i zašto je to bilo nepristojno. Da su u stanju da razumeju, ne bi to ni pitali. 

I ja, koji sam predlozio objavljivanje spiska, sam protiv objasnjavanja i pravdanja. Naveo sam vec kako treba da izgleda ban log i to je sve. Glupo mi je sto moram da crtam ali da ste napisali ovako:

Ludi prasinar - xy trajanje bana - nekonstruktivno propitivanje, insinuacije i pričanje u prazno, pogotovo od strane nekog ko nije ni najmanje doprineo nijednom "putničkom postu" još od 2013.

Sve bi bilo jasno onima koji iole prate forum i desavanja na njemu i sumnjam da bi bilo diskusije oko toga.

Ti sad ulazis u neke pretpostavke i masis poentu. To sto ti ne zelis i protiv cega si niko nije ni trazio.

Što se mene tiče, ako bi vam to značilo, može da postoji takva tema - sa par ograničenja. Ako neko dobije trajan ban, može stajati obaveštenje u narednih 7-10 dana, posle toga ne vidim potrebu. Ako neko dobije privremeni ban, može stajati tokom trajanja bana, posle se briše iz "loga". Mislim da uz obaveštenje ne treba da ide i anatomija postova banovanog člana već samo ukratko "taj i taj, toliko dana". Razlozi za ban su uvek isti - agresija, trolovanje.

Meni se čini da bi ta tema sa čituljama bila dodatni posao za moderatore, a da ogromnu većinu korisnika ovog foruma uopše ne zanima ni ko je banovan ni zašto. Sem toga, kako bi tema u kojoj bi pisale stvari poput "taj-i-taj banovan zbog trolovanja" doprinela kvalitetu foruma? I ko uopšte u životu ima vremena da ga zanima to što je neko banovan na nekom forumu? Ne mogu se oteti utisku da nema više od par ljudi koji to doživljavaju kao nedostatak.

Evo i jednog konkretnijeg problema: verovatno nije baš dobro da svaki banovani korisnik zna ko ga je banovao. Ako se ne varam, to je anonimno. Ukoliko bi moderator posle svakog bana to napisao u pomenutoj temi, znalo bi se da je on banovao tog korisnika. S obzirom da sam za ovih deset godina na forumu dobio popriličan broj pretnji nasiljem, uopšte ne želim da na sebe navlačim gnev nekog psihopate pa da moram još i o tome da mislim. Danas je prilično lako iskopati nečiju adresu, broj telefona i ostale podatke. Sećam se da je pre par godina jedan forumski psihopata zvao jednog moderatora telefonom da urla kako će ga zaklati. Je l' mi to treba u životu? 

@ ovo drugo... to je bar lako, jedna osoba moze da bude zaduzena za plasiranje tih informacija, po mogucnosti neko ko uopste nema veze sa banovanjem.

@ ovo drugo... to je bar lako, jedna osoba moze da bude zaduzena za plasiranje tih informacija, po mogucnosti neko ko uopste nema veze sa banovanjem.

Харалампије! И онај систем коментарисања... 

mislim da banovanje ne treba uopste primenjivati, vec samo brisati postove..ukoliko osoba nastavlja sa provokacijama, jednostavno brisati sve postove koje postavi.. ima dosta ljudi koji su ili po vokaciji psihopate, ili su stvarno dusevni bolesnici...oni nece prezati da dodju do imena i adresa administratora, i ko zna sta sve mogu da naprave...

lazar je vec pomenuo, ali i sam sam imao slucaj proganjanja jednog gospodina koji je putovao deo puta po jugoistocnoj aziji sa mnom, nesto mu se nije svidelo, pa je ostavljao razne bljuvotine o meni, i ovde na forumu, cak uznemiravao telefonom moje roditelje...do koga je uspeo da dodje zato sto je haker...tako da sam na kraju slucaj morao da prijavim policiji...a decko je u pocetku izgledao prilicno normalno, mada ne bas potpuno heheh...dok nisam slucajno video koje lekove pije, posle mi je sve bilo jasno...

samo jedan primer, jos izrazeniji...

moj bivsi cimer sa broda, kad je konkurisao za kompaniju u kojoj trenutno radi, imao je slucaj lika koga je uopznao na gay forumu, i koji se  zaljubio u njega....slao mu je poruke, moj ortak nije odgovarao...lik je hakovao e-mail mog ortaka, nasao prepisku sa buducim poslodavcem, i napisao najgore moguce pismo generalnom menadzeru te firme....naravno, generalni menadzer je odmah mog ortaka stavio na crnu listu, uz objasnjenje da ne zeli da ulazi u detalje, ali da, ipak, sa bilo kakvim patolozima ne zeli da dolazi u kontakt...

moj cimer je imao ludu srecu da se HR menadzer zalozi za njega, jer mu je sve to delovalo kao prava namestaljka...i posle meseci i meseci mucenja i prepiski, dobio je posao, koji svakako zasluzuje...eno ga, jos uvek radi i jedan je od najboljih.

izvinjavam se na off topicu, ali morao sam da navedem ove primere, da vam pokazem koliko to sve moze biti opasno...

nikad ne znate s kim imate posla, pogotovu u ovom " virtuelnom" heheh svetu, tako da nesto moze i letalno pupu nedajboze , da se zavrsi...

Edited September 3, 20159 yr by bam-bam

Je li tome nick bio kombinacija psiho supstance i religije? Pretio je da će nam hakovati forum kad smo ga banovali i šta već sve. Beše davno bogme

Brisanje postova bez bana je nemoguće, prosto ne možeš sedeti ceo dan na forumu i brisati postove. A uostalom, takvima je brisanje posta isto što i ban. Setih se sad, pre par meseci kad sam obrisao postove jednom korisniku (koji je na kraju banovan), dobio sam privatnu poruku u kojoj mi objašnjava da je brisanje posta ekvivalentno udaranju šamara uživo.

А господин Урош, није сад битно који, рече једном да се залаже за стављање правих имена и презимена на форум 

Tvoje "sjaši" upućeno članu foruma je ok a moj komentar je za banovanje?

Ako se pogleda da kritikujem poslednjih godinu dana rad foruma znači da sam opravdano za banovanje...ali ja volim ovaj forum i smatrao sam da je kritika prihvatljiva, iz razloga što svaka kritika donosi razmišljanje i mogućnost da se greške sagledaju iz drugih uglova...ali ako to smeta ok...banujte me ponovo...hvala!

Znači svaki put kad moderator A nekoga banuje, on treba da pošalje poruku moderatoru B, kako bi moderator B objavio tu informaciju? Možda, ako se ispostavi da moderatori u svojim životima nemaju ništa lepše i korisnije na šta bi trošili vreme. 

Ko je rekao da osoba B mora da bude moderator? Meni se učinilo da je Thirsty upravo volontirao za taj zadatak.

Nije problem, bas da vidim te internet siledzije.

Je li tome nick bio kombinacija psiho supstance i religije? Pretio je da će nam hakovati forum kad smo ga banovali i šta već sve. Beše davno bogme

Brisanje postova bez bana je nemoguće, prosto ne možeš sedeti ceo dan na forumu i brisati postove. A uostalom, takvima je brisanje posta isto što i ban. Setih se sad, pre par meseci kad sam obrisao postove jednom korisniku (koji je na kraju banovan), dobio sam privatnu poruku u kojoj mi objašnjava da je brisanje posta ekvivalentno udaranju šamara uživo.

haha da bese davno, ne secam se nicka, samo ga je na kratko otvorio...ali samo dajem savet, oprezno s banovanjem, jer stvarno ima pacijenata....najbolja ortakinja mi je psihijatar u lazi...pa mi cesto prica slucajeve...i bas kaze da u zadnje vreme ima dosta slucajeva vezanih za net....posto ludaci obozavaju net, tu uvek mogu da budu -neko drugi ....al ne obozavaju banovanje

Ako ne banujete nekog ima opcija da sve poruke prvo treba da idu na odobravanje, sad ne znam na kojoj je to platformi il kako funkcionise.