Jump to content

Featured Replies

8 hours ago, noskich said:

 

 

Mora da si me pomesao sa nekim, ja ne izvlacim citat iz konteksta, vec komentarisem cele postove. Neosporno je da je Malezija nakon Singapura po vecini faktora najrazvijenija zemlja u regionu kontinentalne SEA. Misljenje nisam promenio, vec sam napisao da na KL ne treba trositi vise od par dana, a Malezija ima brojne druge lokacije koje su daleko interesantnije za obici, na prvom mestu Pinang. 

 

Izgleda da sam se opasno zajebao sto sam te branio od ppetrovica...kako mozes sad tako da kazes, da nisi promenio misljenje o maleziji, vec da samo mislis da za KL ne treba trositi vise od par dana?? sad mi je muka da trazim, ali si na brdu mesta ostavljao komentare o maleziji, sa potpuno drugom pricom od one koju si pricao dok licno nisi otisao tamo i uverio se o cemu sam ja bio pricao....mislim, nesto mi nije jasno, jesi li ti uvek isti covek koji pise ove postove, ili nesto drugo kod tebe nije u redu?

6 minutes ago, Hibridni Kukuruz said:

a mislim da bi trebao da snimas sebe kamerom svuda gde putujes, pa da objavljujes na youtube, pa se snimis kako jedes kroasan uz kafu u Luksemburgu i slicno, da bi dokazao da si pravi putnik. :D 

Pa da, taman da i ja postanem travel bloger i influenser :-)

Da sačekamo mi ipak da @bam-bam postavi precizne kriterijume ko je pravi putnik i expat a ko lažnjak pa da doprinesem temi sa konkretnim informacijama iz Luksemburga.

Dok čekamo njega, nešto sad čitam po Netu zapadnjačku propagandu u vidu Financial Times-a i gledam haos na Šri Lanci, i nešto me tera na razmišljanje koje bih podelio s ostatkom diskutanata na temi, može biti potencijalno korisno.

Elem, trenutna situacija na Šri Lanci je direktno uzrokovana ekonomskom krizom usled pandemije kovdia, u kombinaciji sa potpuno korumpiranim državnim vrhom koji nije imao mere u krađi narodnih para, a rat u Ukrajini i divljačka inflacija na svetskom nivou je samo do daske ogolila o kakvom se raspadu sistema radi, i sada tamo imamo to što imamo, nama sa ovih prostora te slike deluju vrlo poznato od nekud i bude izvesna sećanja za koje bismo mnogi voleli da ih nemamo, otprilike znamo kako se ovo završava i šta sledi nakon toga.

Kako je Šri Lanka tu negde u komšiluku SEA regiona o kome ovde raspredamo, i kako je stepen korupcije u većini tih zemalja prilično uporediv sa Šri Lankom, mislim da postoji realna šansa da haos na Šri Lanci vidimo još negde u tom delu sveta.

Imam kolegu iz bivše firme, rođeni Amerikanac iz dobre porodice i sa vrlo lepom karijerom koji se doselio u Ukrajinu tamo negde 2017. upravo privučen niskim troškovima života i opštom relaksiranošću lokalnog stanovnika. Godinu dana kasnije je kupio sasvim lepo sređenu kuću u sređenom delu Odese, relocirao i porodicu (oboje rade remote, nisu vezani za lokaciju u bilo kom smislu), mala deca u jaslice, sve po propisu.

Onda se probudio krajem februara ove godine i zatekao sebe u vrlo, vrlo nezavidnoj situaciji, i njegovo izmeštanje iz Ukrajine u Poljsku i dalje potom u Nemačku je nešto što ne bih želeo da prepričavam, na dnevnoj bazi sam dobijao na Whatsapp-u klipove kako to zapravo izgleda, i opet ti snimci bude neka vrlo nezgodna sećanja iz perioda 90ih kod nas.

Moglo bi se reći da su mu niski troškovi života praktično preseli i da cela ta ekskurzija nije bila vredna cimanja. Pare će opet da se zarade, ali preživljena trauma se "sanira" malo teže.

Imao je identičan stav kao mnogi na ovoj temi - "ja sam expat i boli me uvo za lokalne prilike i lokalni živalj, mene to ne pogađa jer imam i dalje američku platu i štedim neviđene pare i svi su topli i simpatični", pa me interesuje kako vi koji preporučujete ili živite u tim nekim zemljama gledate na celu tu situaciju? Da li je vredno "rizika" boraviti u Kambodži, Kini, Vijetnamu ili Tajlandu jer iako je mogućnost za eskalaciju tog tipa relativno niska, na primeru Ukrajine i Šri Lanke definitivno nije ni nemoguća, imate li plan B i da li poučeni iskustvom Ukrajine i Šri Lanke možda razmišljate o alternativama gde su troškovi života veći, ali je celokupno uređenje stabilnije?

noskich kakav god da je i šta god lupetao po forumu, ipak boravi u Australiji, gde postoji vrlo razvijena lokalna ekonomija, vladavina prava neuporedivo veća nego bilo gde u SEA (uporediva sa Singapurom jedino) i ima kakvu-takvu centralnu banku koja jeste izgubila dosta kontrole zbog pandemije i rata, kao i ostale centralne banke kojekude po svetu, ali ipak ima quantitative easing i mnoge druge mehanizme da održi barem delimičnu stabilnost valute, a neće ni bombe da mu padaju na glavu kao što je to trenutno slučaj u Ukrajini, a čak i ovakva Srbija ima daleko veće šanse da preživi sav ovaj haos od većine SEA zemalja. O zapadnim zemljama je izlišno i govoriti.

Šta hoću da kažem - možda, moooožda ipak treba uzeti u razmatranje i te neke "nematerijalne" stvari kada se bira destinacija za iseljenje i moooožda je ipak opasno voditi se principom "mene kao expata ništa ne interesuje, imam 10 puta veće pare od lokalnog stanovništva i bole me uvo za bilo šta, meni je lepo i ljudi su super".

Samo moje razmišljanje na glas, nije obavezujuće za bilo koga.

Mnogo si iskarikirao,ne znam zasto,da li zato sto ne kapiras ili namerno karikiras.

Ajde kazi tacno cime je taj Amer sto je u Ukrajini pokazao da ga boli uvo za lokalno stanovnistvo i kako je njima.

Takodje kazi tacno gde je to bilo ko na ovoj temi rekao.

Pa da razgovaramo.

Ako neko ide gde mu je lepse,ne znaci da mu je tamo idealno i da ne vidi nista oko sebe.

Konkretno za Kinu ja sam rekla da mene taj komunizam i politika kao expata ne doticu.Kakve to veze ima sa kineskim stanovnistvom?Njima to mozda smeta mozda ne smeta,nikada necemo saznati jer su druga rasa i drugi narod sa drugacijim mentalnim i kulturoloskim sklopom i itekako se razlikuju od nas u mnogim stvarima.

Šta tačno karikiram?

Više puta se na temi pričalo o tome da korupcija, politička represija i ostale blagodeti raznih država po svetu ne utiču isto na ljude u zavisnosti od toga da li su lokalci ili expati. Nije problem što Kmeri žive bedno u Kambodži ako ti kao expat dobiješ $1300 početne plate u toj istoj Kambodži jer imaš duplo veći životni standard od njih. Sve što se pitam je u kom trenutku lokalne prilike kreću da utiču na tebe konkretno kao expata bez obzira na bolju materijalnu situaciju, ako ikada.

Dotični kolega je imao takav isti stav - troškovi života su vrlo mali i može se uštedeti ogromna lova, i mene kao expata ne dotiče politička situacija u zemlji niti bilo šta vezano za lokalne prilike, a svakako je imao i više nego veliku kintu koja ima običaj da "anestezira" dobar deo lokalnih prilika.

Vise sam puta napomenula da je uzasno gledati sirotinju i da sam ponekad davala novac teacher asistentima i cistacicama,kad moram da pominjem.Da,bas me briga s toga kako oni zive.

Ok razumem,hajde sada da se bavimo ideologijom i moralom.Necu da idem u Nemacku,Ameriku,Britaniju jer su bombardovali Srbiju i mene to dotice.

Ili evo ne jedem zivotinje i necu da udjem ni u jedan restoran na svetu koji nije veganski.

Ne podrzavam bedu i necu da izadjem iz kuce da ne vidim prosjake.

Jel o tome pricamo?Ok

9 minutes ago, Bonito said:

Konkretno za Kinu ja sam rekla da mene taj komunizam i politika kao expata ne doticu.Kakve to veze ima sa kineskim stanovnistvom?Njima to mozda smeta mozda ne smeta,nikada necemo saznati jer su druga rasa i drugi narod sa drugacijim mentalnim i kulturoloskim sklopom i itekako se razlikuju od nas u mnogim stvarima.

OK, ovo je već nešto. Međutim, šta se dešava u slučaju da se zaključa ceo grad na par meseci jer je neko negde testiran pozivitno na kovid? To je još i blaža varijanta jer barem ne moraš da bežiš iz zemlje glavom bez obzira u roku od par sati, barem i dalje imaš glavu na ramenima i kako - tako funkcionišeš i dalje normalno. U nekim drugim slučajevima, to nije moguće.

Sve što pokušavam da kažem je da je možda ipak poželjno ubaciti u jednačinu još neke varijable. Ne ulazim u problematiku ideologija i političkih uređenja u opštem smislu.

2 hours ago, Bonito said:

?

i da obuce majcu sa natpisom svetski putnik ?

Hahahaha upravo!

@ppetrovic

Taman ti kapne jos koji $ online i plus si sertifikovani putnik. Kao ono nasi ljudi kada obilaze neka mesta pa moraju da se slikaju ispred fontane, da se vidi da su oni stvarno tu bili, sta li vec.

 

A ne ne, nisam sertifikovani putnik sve dok @bam-bam ne izda sertifikat :-)

Čekamo ga još uvek da se javi, nešto ga nema, a i ne znam da li si primetio, izbegava da daje konkretne odgovore u poslednjih par dana i non stop se pravi blesav kad ga nešto konkretno pitaš, sve nešto izokola-naokola, kao francuska sobarica :-)

@ppetrovic @Bonito

My 5 cents, if I may (Ali ne James May).

Bonito je u pravu sto se tice azijskog mentalnog sklopa, mnoge nacije u Aziji jednostavno prate rukovodstvo i apsolutno napredak nacije, naroda, drzave zavisi od toga kako ce odigrati u vodjenju zemlje bas to rukovodstvo ta nacija je onda osudjena na propast ili na uspeh, ili na manji uspeh, sporiji, na opstanak ili na unistenje, itd... U Japanu na primer (sami Japanci ) dosta cesto zameraju mnogo toga ljudima na vlasti, ali cute jer su tako oblikovani japanskom kulturom, nacinom zivota. Ima i gde se bune konstantno na Okinawi, drugaciji mentalitet i poreklo tog naroda, znaci ima i tu odstupanja i njih neke stvari direktno bole. 

U Vijetnamu prilicno nema nikakvih vibracija od strane stanovnistva, ali kako god uz veliki broj sirotinje i dalje zemlja ide poprilicno unapred, i u drzavi od 100 miliona stanovnika koja je do 1991. bilo skroz zaostala vodeni bivo i bicikla su bili jedina prevozna sredstva, ne moze sve odmah iz korena da bude super i plus korupcija koja je tipicna za taj deo sveta, ali opet napreduju kao drzava i narod. Skolovanje je svima dostupno, zdravstvena nega koja je pristojna itd... Plus Vijetnamci pogotovu severni imaju vrlo snazan karakter tako da mislim da Noskich tu ne bi bas lako dosao do dadilje, i ako je Vijetnam poznat po prostitukama (posteno zanimanje), nemate te prizore kao u Kambodzi i pretpostavljam nekim delovima Tajlanda to starci sto okupljaju 40 godina mladje zenske.

Kambodza, jadno i zalosno, ljudi su mnogo topliji nego Vijetnmaci, generalno ako moze da se tako uopste porede narodi, bolji su ljudi u neku ruku, ali ono je tuzno gledati sve tamo. Tako da Bonito svaka cast sto si ima davala novac, mi kada smo bili em su troskovi bili nenormalni em, smo bili kao porodica, pa ne mogu jos i druge ljude da izdrzavam em smo samo razmisljali o pravom trenutku da bezimo otuda. Mene je tamo hvatala depresija na momente, cela njihova istorija, pa jos i danasnja realnost, pa i sam PP daleko od pristojnog mesta za zivot, previse je prljavo, smece apsolutno svuda i sama betoncina, ako se izuzmu ovi prvo pomenuti faktori, koje ja tada nisam mogao da izuzmem. Zdravstvo ne daj ti boze, to jest ima kvalitetnog na par mesta (veoma skupog), ali svi otuda ko moze idu u Bangkok i Singapur na lecenje.

Isto vecina naroda poslusna cuti i prezivljava nekako, imali ste ljude koji su se bunili i tu manjina, ali njih policija i vojska pobili iz vatrenog oruzija, pa posle toga nema pobune vise.

@ppetrovic

E, sada sto mozda ti ne shvatas iz realnih razloga nisi video ili cuo i jedno i drugo i trece, ili jednostavno da bi ojacao svoj neki argument pa sve ovo stavljas u isti kos, ti imas odlicne zemlje za zivot po Aziji uredjenije i manje uredjene.

Vijetnam nema tih pishanja po ljudima i izivljavanja nad lokalcima, tamo Kinezi ne mogu ni da primirisu, imas grad tipa Da Nang ili Da Lat gde lokalno stanovnistvo vrlo lepo zivi, picam za period pre Korone, koliko se to izmenjalo sada ne znam. U Da Nang posle drugih gradova u Vijetnamu s obzirom da je to grad iako prelep sa najmanje turista, vidis da lokalci - Vijetnamci mnogo bolje zive, izgledaju drugacije, obuceni su lepse, svako vece pune restorane, imaju modernije kafe-e, pekarice, restorane itd...

Znaci ko moze sebi da napravi neku pricu finansijsku i da izdrzi tu vrucinu tamo to uopste nije lose mesto za zivot, nije zagadjeno, ima jednu od najboljih plaza na svetu koja je posle 5-6 popodne puna lokalaca, ali taj grad ima i jaku industriji i svaki ASEA sastanak drzava iz regiona se tu odrzava. Da, li ima sirotinje sigurno ima, ali ne u tom broju i ne u samom gradu, dosta je malih radnji sve to drze lokalni ljudi, porodicne radnje, kafe-i... Mislim i kod nas imas sirotinje koliko hoces.

Sta je recimo problem bio za ljude to dolazimo do ove tvoje teze ko poslom zavisi od lokalnih firmi, pa kada je udarila Korona - bilo je razlaz drustvo jer je Vijetnam prvi pozatvarao sve skole, i posle su udarili i jake mere, niko nije smeo da izlazi pa su vlasti stanovnicima donosili kese s hranom i potrepstinama na kucna vrata. Opet Vijetnam za ono gde je geografski je ozbiljna drzava i sem sto negde malo nasilno isele stanovnisto kada treba nesto da zidaju, oni ipak brinu o svojim stanovnicima.

Stranci su bili kud koji mili moji. Samo ko je imao online prihode dobre mogao je da prebrodi to pod uslovom da je bio negde gde nece skroz da ga zatvore, ali ti si to imao i u sred Evrope bilo je to i u Holandiji na vestima smo mogli da vidimo one proteste na ulicama, Italijane i Spance nisu uspeli da zadrze u kucama!  Tako da obrni okreni taj Meditran je uvek bio dobar.

Ono sto hocu reci nije svuda isto bilo da je Evropa, Azija itd. Ja nisam mogao da verujem da Vijetnam i Kambodza mogu toliko da se razlikuju, a granice se, ali totalna suprotnost. Sta li su oni Kmeri - kukavci radili za vreme Korone ne znam i ne mogu ni da pomislim znajuci kakva fina ekipa tamo vlada i sta im radi.

@ppetrovic

A, za tog Amera u Ukrajini i ako ga ne znam i mozda nije lepo, mogu samo reci da je totalna budala i tipican Zapadnjak kakve mozes videti i po Aziji, nije samo on mnogi Zapadnjaci su se preselili u Ukrajinu pogotovu iz mesanih brakova, posto i Ukrajinke gledaju da se udaju za strance, ono slamka spasa. Pa onda posto je Ukrajina jeftina odu tamo da "uzivaju".

Ukrajina je pre ovog rata bila totalno rasulo od drzave, narod bedno ziveo, zdravstvo lose, lekovi postoje skupjli i jeftiniji, s tim sto su ti skuplji oni koji lece, a ovi jeftiniji nesto sto malo manje leci, zakon nula i sve ostalo, mnogo gore, od onako lose Srbije. Tako da se tu slazem s tobom jer tamo bas ogromna vecina mnogo lose zivi, a ovaj posto mu je zadnjica zinula za lovom, otisao tamo da izigrava seika taj Amer.

S, druge strane ne mozes u isti kos da stavljas ljude kao sto su @Bonito kao i mnogi drugi koji jednostavno idu negde trbuhom za kruhom, ili zele neku promenu, jednostavno hoce da promene sredinu, a ne moze npr. da ode na Island ili u Norvesku jer su preskupi i treba ti 1000 papira da bi izrentao stan. Ako zaboravimo jos da sa srpskim pasosem ako nisi ono sto traze od radne snage, nema ti ulaska na duze.

Neko ne moze da opstane u Srbiji jer nije drustvo jednako za sve, nekome smeta sto je raspad sistema, sto je neko odgovoran za smrt 8-ce rudara, a sud presudi da niko nije odgovoran, sto mu deca nisu bezbedna u skoli, sto u skolama ne postoje uniforme i pristojnost, pa onda neka deca dolaze u patikama od 300 evra i sa iPhone-ima, da chikaju drugu decu. Sto ako krene dete da ti se bavi sportom i tu ce imati prednost deca mufljuza ili finansijera, itd, itd.

Na sve to da dodam zasto su ljudi isli u Kinu, pa u Srbiji moze da glodje koske i da mu prolazi vreme i mladost ovamo ode i nesto napravi od svog zivota, vidi novu kulturu, proputuje ako moze, nisam bio u Kini, ali koliko sam cuo tamo to bar spolja sve deluje po propisu. E, sada sve je to palo u vodu sa ovom Koronom, pa to vise nije ni neka validna opcija u ovom trenutku, plus opet i to je prica za sebe preko milijardu i po stanovnika, ne moze da se uporedjuje Srbija s tim nikako. Nije ni tamo svuda zagadjeno, ako ces vec potegnuti zagadjenje, Nis, Beograd i jos par gradova u rangu najvise zagadjenih gradova u Kini svake zime, nekada ih i preskoce.

I normalno je da ce dosta vise stvari da ti smeta kod "kuce" tamo odakle si jer je to tvoja drzava, narod, rodni kraj, pa kada vidis da neko sere po tome i sve unistava mnogo vise ti smeta, nekada budes i ti kolateralna steta tog usranog sistema, po pricnipu "oseti Srbiju", a onda pocne jos vise da ti smeta. 

Ja samo ono za vreme Korone kod nas sto sam licno proziveo i preziveo one redove u Covid ambulantama, verujem da u "ozloglazenoj" Australiji bolje stoku tretiraju. 

Edited by Hibridni Kukuruz

Pa nije "moj" Amer bio oženjen Ukrajinkom, jednostavno se preselio tamo jer je hteo da smanji sebi troškove života, i Odesa mu se dopala, a realno i jeste lep grad (barem meni), i šta da se radi. Jesmo ga upozoravali da je Odesa relativno blizu Krima i da je eskalacija itekako moguća, a čovek je bio u fazonu "neće sigurno, znam ja". Posle je bilo šta je bilo.

Što se tiče Vijetnama i Kambodže, da, scene koje sam video u PP su vrlo slične tvojim, i slažem se da će Vijetnam bolje da se "snađe" ako frka eskalira van Šri Lanke. Ne branim nikome da se iseljava tamo ako mu klima i ambijent odgovaraju, samo pitam koji su potencijalni rizici i da li su obroci u restoranu od 2 dolara adekvatan benefit u odnosu na manje lepe stvari tamo.

Stoji i ovo što si rekao za Srbiju, itekako imamo još dosta domaćeg zadatka da uradimo, i to je problem - neće sam da se uradi, mora debelo da se podmetne kičma, a to malo ko planira da izvede...

Edited by ppetrovic

45 minutes ago, ppetrovic said:

A ne ne, nisam sertifikovani putnik sve dok @bam-bam ne izda sertifikat :-)

Čekamo ga još uvek da se javi, nešto ga nema, a i ne znam da li si primetio, izbegava da daje konkretne odgovore u poslednjih par dana i non stop se pravi blesav kad ga nešto konkretno pitaš, sve nešto izokola-naokola, kao francuska sobarica :-)

izvini, ja sam te pitao za pitanja, ti mi ih nisi postavio....pogledaj predhodnu stranu...pa si se prebacio na druga pitanja...cekam prva pitanja...molim te , radom.....

3 hours ago, Hibridni Kukuruz said:

@ppetrovic

Ja mislim da bi trebao da snimas sebe kamerom svuda gde putujes, pa da objavljujes na youtube, pa se snimis kako jedes kroasan uz kafu u Luksemburgu i slicno, da bi dokazao da si pravi putnik. :D 

 

treba da radi bar suprotno od svega toga sto si naveo...jer ti koji to rade, svakako ne putuju iz ljubavi prema tome, nego zbog slika na instagramu i popularnosti

3 minutes ago, bam-bam said:

izvini, ja sam te pitao za pitanja, ti mi ih nisi postavio....pogledaj predhodnu stranu...pa si se prebacio na druga pitanja...cekam prva pitanja...molim te , radom.....

Bi li bio ljubazan da pojasniš? Rado ću odgovoriti na šta god, samo ono tvoje sa prethodne strane teško da može da se nazove pitanjima.

Hajde @bam-bam sarađuj mao, baš je bez veze sad da stanemo kad imam istorijsku šansu da postanem sertifikovani putnik.

15 minutes ago, ppetrovic said:

Pa nije "moj" Amer bio oženjen Ukrajinkom, jednostavno se preselio tamo jer je hteo da smanji sebi troškove života, i Odesa mu se dopala, a realno i jeste lep grad (barem meni), i šta da se radi. Jesmo ga upozoravali da je Odesa relativno blizu Krima i da je eskalacija itekako moguća, a čovek je bio u fazonu "neće sigurno, znam ja". Posle je bilo šta je bilo.

Što se tiče Vijetnama i Kambodže, da, scene koje sam video u PP su vrlo slične tvojim, i slažem se da će Vijetnam bolje da se "snađe" ako frka eskalira van Šri Lanke. Ne branim nikome da se iseljava tamo ako mu klima i ambijent odgovaraju, samo pitam koji su potencijalni rizici i da li su obroci u restoranu od 2 dolara adekvatan benefit u odnosu na manje lepe stvari tamo.

Stoji i ovo što si rekao za Srbiju, itekako imamo još dosta domaćeg zadatka da uradimo, i to je problem - neće sam da se uradi, mora debelo da se podmetne kičma, a to malo ko planira da izvede...

Da, razumeo sam Amer je bio ono u fullu :D NIje mesovit brak.

Vijetnam je vrlo stabilna drzava tu Sri Lanka scenarija nece nikada biti, Kambodza kada odapne deda vrlo moguce, tamo imas neke drcne Belgijance sto su ispodmicivali da bi otvorili plantaze bibera ( @noskich - evi idoli) dobili i drzavljanstvo kmersko sto po zakonu nije moguce bar ne odmah, ali - da njima recimo moze da se desi ta sudbina kao ovima iz Ukrajine da jednog dana beru kozu na siljak. 

Srbija brale je meni i onako duzela previse vremena, licnih resursa, zivaca, i jos cega preko toga, preci su mi tamo ginuli ispada ni za sta na kraju, ja vala necu, neka izvole drugi pa neka je popravljaju. 

I da na kraju price, i ja ne volim taj truli Zapad, ali je tako - kako je realnost da je uvek bolje biti u uredjenoj zemlji ili koliko-toliko uredjenoj i da ako naidje neka situacija kao ove krize, postoji neka podrska drzave i mogucnost da se sve to lakse prezivi tako da se tu slazemo, ima zemalja koje su raj na zemlji, ali u normalnim vremenima su rizicne kamoli kada udare krize.

A, isto nemam nameru u Srbiji da podmetnem kichmu, a ne znam kolika mi je plata ili da me ne plate uopste, tako da ono hvala jos jednom. 

Edited by Hibridni Kukuruz

3 hours ago, ppetrovic said:

 

 

Imao je identičan stav kao mnogi na ovoj temi - "ja sam expat i boli me uvo za lokalne prilike i lokalni živalj, mene to ne pogađa jer imam i dalje američku platu i štedim neviđene pare i svi su topli i simpatični", pa me interesuje kako vi koji preporučujete ili živite u tim nekim zemljama gledate na celu tu situaciju? Da li je vredno "rizika" boraviti u Kambodži, Kini, Vijetnamu ili Tajlandu jer iako je mogućnost za eskalaciju tog tipa relativno niska, na primeru Ukrajine i Šri Lanke definitivno nije ni nemoguća, imate li plan B i da li poučeni iskustvom Ukrajine i Šri Lanke možda razmišljate o alternativama gde su troškovi života veći, ali je celokupno uređenje stabilnije?

 

 

o kakvom " riziku" boravka u Kini, Kambodi, Tajlandu, Vijetnamu pricas?

A hvalis Dubai gde nema nikakvog rizika hahah? samo da se slucajno nesto zameris dubajcu, ili nesto ne ispostujes s religiozne strane, pa te pojede arapski mrak.....ccc neces ti skoro dobiti moj sertifikat kad ne znas osnovne stvari......u Dubaiju fali sloboda, to je najvaznija stvar u zivotu, pa cak da ne fali nista drugo....

7 minutes ago, bam-bam said:

izvini, ja sam te pitao za pitanja, ti mi ih nisi postavio....pogledaj predhodnu stranu...pa si se prebacio na druga pitanja...cekam prva pitanja...molim te , radom.....

treba da radi bar suprotno od svega toga sto si naveo...jer ti koji to rade, svakako ne putuju iz ljubavi prema tome, nego zbog slika na instagramu i popularnosti

I zbog $ svi bi hteli hleba bez motike. 

3 minutes ago, ppetrovic said:

Bi li bio ljubazan da pojasniš? Rado ću odgovoriti na šta god, samo ono tvoje sa prethodne strane teško da može da se nazove pitanjima.

Hajde @bam-bam sarađuj mao, baš je bez veze sad da stanemo kad imam istorijsku šansu da postanem sertifikovani putnik.

pa nisam ja tebi postavljao pitanja, nego sam te pitao da mi napises ta pitanja ponovo, posto stalno tvrdis da ti ne odgovaram....ono sa predhodne strane....koja su to pitanja? bilo je nesto u vezi azerbejdzana, tvog luksemburga itd...pa si mi sad ponovo kao postavio neka pitanja, na koja ne odgovaram...a ja ih ponovo ne vidim, ne znam o kojim pitanjima pricas? ne znam sto me stalno prozivas da ne odgovaram na pitanja.....

1 minute ago, bam-bam said:

o kakvom " riziku" boravka u Kini, Kambodi, Tajlandu, Vijetnamu pricas?

A hvalis Dubai gde nema nikakvog rizika hahah? samo da se slucajno nesto zameris dubajcu, ili nesto ne ispostujes s religiozne strane, pa te pojede arapski mrak.....ccc neces ti skoro dobiti moj sertifikat kad ne znas osnovne stvari......u Dubaiju fali sloboda, to je najvaznija stvar u zivotu, pa cak da ne fali nista drugo....

Pa i meni se cini da je malo vise nahvalio Dubai, bar iz onoga sto sam cuo! :D 

Nepalci su im tamo cak i oni koji su bar nesto malo skilled (kuvari, ugostiteljski radnici), oni su nesto malo bolje od roba. Ovde imaju sva prava to sto i dalje tako zive to je njihov izbor, ali su vise placeni.

I da niko ne sme da pisne. 

Takodje ono sto su mi rekli ljudi koji su tamo radili kaze ako si menadzer bilo cega, recimo cistacima onda si faca i dobro placen, ako si cistac kupis mrvice, takvo im je uredjenje, malo imaju poglede na ljude "specificne". Ono vise i manje vredni.  

8 minutes ago, bam-bam said:

o kakvom " riziku" boravka u Kini, Kambodi, Tajlandu, Vijetnamu pricas?

O riziku da pandemija, restrikcije vezane za pandemiju, ludačka inflacija i rat u Ukrajini koji remeti lance snabdevanja kaskadno izazovu još goru ekonomsku krizu u tim državama koje su ionako u manjoj ili većoj meri već ekonomski posrnule zbog trenutnih dešavanja i da to naraste do te mere da lokalno stanovništvo toliko osiromaši da mu ne preostaje ništa drugo nego da stvar preuzme u svoje ruke, onako kako se trenutno odvija na Šri Lanci.

Je l' ti sad jasnije malo o kakvom riziku pričam ili da krenem da crtam?

8 minutes ago, bam-bam said:

A hvalis Dubai gde nema nikakvog rizika hahah? samo da se slucajno nesto zameris dubajcu, ili nesto ne ispostujes s religiozne strane, pa te pojede arapski mrak.....ccc neces ti skoro dobiti moj sertifikat kad ne znas osnovne stvari......u Dubaiju fali sloboda, to je najvaznija stvar u zivotu, pa cak da ne fali nista drugo....

Zameranje nekom lokalcu u Dubaiju je potpuno druga vrsta rizika i niko nije ni osporavao mogućnost da te pojede arapski mrak. Primeti da to nema veze sa konkretnom ekonomijom već sa tobom kao individuom i spletom okolnosti.

Je l' treba i ovo da ti crtam ili kapiraš razliku?

5 minutes ago, bam-bam said:

pa nisam ja tebi postavljao pitanja, nego sam te pitao da mi napises ta pitanja ponovo, posto stalno tvrdis da ti ne odgovaram....ono sa predhodne strane....koja su to pitanja? bilo je nesto u vezi azerbejdzana, tvog luksemburga itd...pa si mi sad ponovo kao postavio neka pitanja, na koja ne odgovaram...a ja ih ponovo ne vidim, ne znam o kojim pitanjima pricas? ne znam sto me stalno prozivas da ne odgovaram na pitanja.....

Aaa, pa tako reci, evo ponoviću pitanja:

1) Kako se to tačno postaje sertifikovani putnik?
2) Šta je to tačno pravi ekspat a šta lažni?
3) Zašto su noskichevi i tvoji stavovi o tome kako se živi i radi u Kini i Kambodži validni iako ni jedan ni drugi nikada niste živeli tamo već ste samo boravili turistički i znate druge ljude koji tamo žive (ili su živeli) a moji stavovi o Emiratima nisu OK jer sam tamo boravio samo 2.5 meseca u poseti ortacima ali nisam nikada imao prijavljeno prebivalište?
4) Zašto je moja konkretna lokacija toliko presudna za validnost mojih mišljenja a tvoja nije?

Eto, nadam se da je sada malo jasnije šta pitam.

Edited by ppetrovic

25 minutes ago, ppetrovic said:

O riziku da pandemija, restrikcije vezane za pandemiju, ludačka inflacija i rat u Ukrajini koji remeti lance snabdevanja kaskadno izazovu još goru ekonomsku krizu u tim državama koje su ionako u manjoj ili većoj meri već ekonomski posrnule zbog trenutnih dešavanja i da to naraste do te mere da lokalno stanovništvo toliko osiromaši da mu ne preostaje ništa drugo nego da stvar preuzme u svoje ruke, onako kako se trenutno odvija na Šri Lanci.

Je l' ti sad jasnije malo o kakvom riziku pričam ili da krenem da crtam?

Zameranje nekom lokalcu u Dubaiju je potpuno druga vrsta rizika i niko nije ni osporavao mogućnost da te pojede arapski mrak. Primeti da to nema veze sa konkretnom ekonomijom već sa tobom kao individuom i spletom okolnosti.

Je l' treba i ovo da ti crtam ili kapiraš razliku?

Aaa, pa tako reci, evo ponoviću pitanja:

1) Kako se to tačno postaje sertifikovani putnik?
2) Šta je to tačno pravi ekspat a šta lažni?
3) Zašto su noskichevi i tvoji stavovi o tome kako se živi i radi u Kini i Kambodži validni iako ni jedan ni drugi nikada niste živeli tamo već ste samo boravili turistički i znate druge ljude koji tamo žive (ili su živeli) a moji stavovi o Emiratima nisu OK jer sam tamo boravio samo 2.5 meseca u poseti ortacima ali nisam nikada imao prijavljeno prebivalište?
4) Zašto je moja konkretna lokacija toliko presudna za validnost mojih mišljenja a tvoja nije?

Eto, nadam se da je sada malo jasnije šta pitam.

te zemlje koje si napomenuo su daleko od toga da su posrnule, vise su posrnule italija i spanija od njih ( sem kambodze), tako da to o cemu ti pricas se nikad ne moze desiti...a i ako se desi neko sranje ( kao sto moze i u italiji ili spaniji ), u tim zemljama stranci nece biti ukljuceni ni u sta....da malo poznajes vijetnam ili tajland, znao bi o cemu pricam...sve trpas u isti kos....kao kad bih ja rekao - evropske posrnule zemlje, a u tom kosu imamo jednu makedoniju i jednu finsku.....

ovo za dubai , ti ne kapiras razliku o kojoj ja pricam- u dubaiju nemas slobode, i cak iako si odlicno placen, ti si za njih nize bice..jedino mozda englezi, ameri i par zapadnih zemalja ne podpadaju u tu njihovu skalu razvrstavanja..a svi znamo kakva su prava nizih bica, i kako se njihova prava postuju..prema tome, cutis i trpis ......u SEA nije tako, kao ni u ostalim normalnim zemljama.....

a na pitanja, evo:

1. kad budes imao dovoljno iskustva da svoje tvrdnje mozes da potkrepis 

2. ne znam sta je pravi i lazni expat, niti se lozim na te price i pojmove..

3. zato sto je noskich ozenjen za zenu iz tog podneblja i bio je tamo milion puta, i poznaje im mentalitet, kulturu, odnose medju ljudima, u drzavno uredjenje itd....ja o kambodzi nisam mnogo ni pricao, samo donekle u odnosu na moje znanje celog regiona, posto sam u tom delu sveta proveo dosta godina zivota...o kini sam rekao, jer mi jedan od nekoliko najboljih drugova koje imam, zivi tamo, pa svakodnevno imam informacije iz prve ruke, a sliku sam sklopio na osnovu mog posmatranja njegovog zivota....kad se neciji zivoti prozimaju intenzivno, onda moze i na taj nacin da se stekne neka slika....naravno, i bio sam tamo, pa i svojim ocima video neke stvari...ali ponovo , ne tvrdim da sam ekspert za kinu, niti sam to ikad tvrdio, samo sam izneo neka svoja zapazanja...ti me nisi ubedio da imas tako bliske kontakte sa kinom , da bi mogao da verujem tvojim pisanijima....vidi, samo malo da ti pojasnim na svom primeru- jesi li ikad cuo od mene da pricam nesto o africi, o indijskom potkontinentu, o sovjetskim zemljama ( izuzev sad azerbejdzana), o japanu itd? mozda prozborim koju, ali svakako se ne uplicem i s ubedljivoscu nekoga ko je proveo godine tamo, ne ubedjujem druge sta je i kako u tim zemljama....a to ne radim jer nemam tolikog iskustva iz tih zemalja da bi naturao nekom svoje stavove, niti da sirio svoje price o zivotu tamo....blago receno, ne trpam se tamo gde nisam siguran u svoje znanje...

4. trenutna lokacija nema veze ni sa cim...

Edited by bam-bam

52 minutes ago, Hibridni Kukuruz said:

@ppetrovic @Bonito

My 5 cents, if I may (Ali ne James May).

Bonito je u pravu sto se tice azijskog mentalnog sklopa, mnoge nacije u Aziji jednostavno prate rukovodstvo i apsolutno napredak nacije, naroda, drzave zavisi od toga kako ce odigrati u vodjenju zemlje bas to rukovodstvo ta nacija je onda osudjena na propast ili na uspeh, ili na manji uspeh, sporiji, na opstanak ili na unistenje, itd... U Japanu na primer (sami Japanci ) dosta cesto zameraju mnogo toga ljudima na vlasti, ali cute jer su tako oblikovani japanskom kulturom, nacinom zivota. Ima i gde se bune konstantno na Okinawi, drugaciji mentalitet i poreklo tog naroda, znaci ima i tu odstupanja i njih neke stvari direktno bole. 

U Vijetnamu prilicno nema nikakvih vibracija od strane stanovnistva, ali kako god uz veliki broj sirotinje i dalje zemlja ide poprilicno unapred, i u drzavi od 100 miliona stanovnika koja je do 1991. bilo skroz zaostala vodeni bivo i bicikla su bili jedina prevozna sredstva, ne moze sve odmah iz korena da bude super i plus korupcija koja je tipicna za taj deo sveta, ali opet napreduju kao drzava i narod. Skolovanje je svima dostupno, zdravstvena nega koja je pristojna itd... Plus Vijetnamci pogotovu severni imaju vrlo snazan karakter tako da mislim da Noskich tu ne bi bas lako dosao do dadilje, i ako je Vijetnam poznat po prostitukama (posteno zanimanje), nemate te prizore kao u Kambodzi i pretpostavljam nekim delovima Tajlanda to starci sto okupljaju 40 godina mladje zenske.

Kambodza, jadno i zalosno, ljudi su mnogo topliji nego Vijetnmaci, generalno ako moze da se tako uopste porede narodi, bolji su ljudi u neku ruku, ali ono je tuzno gledati sve tamo. Tako da Bonito svaka cast sto si ima davala novac, mi kada smo bili em su troskovi bili nenormalni em, smo bili kao porodica, pa ne mogu jos i druge ljude da izdrzavam em smo samo razmisljali o pravom trenutku da bezimo otuda. Mene je tamo hvatala depresija na momente, cela njihova istorija, pa jos i danasnja realnost, pa i sam PP daleko od pristojnog mesta za zivot, previse je prljavo, smece apsolutno svuda i sama betoncina, ako se izuzmu ovi prvo pomenuti faktori, koje ja tada nisam mogao da izuzmem. Zdravstvo ne daj ti boze, to jest ima kvalitetnog na par mesta (veoma skupog), ali svi otuda ko moze idu u Bangkok i Singapur na lecenje.

Isto vecina naroda poslusna cuti i prezivljava nekako, imali ste ljude koji su se bunili i tu manjina, ali njih policija i vojska pobili iz vatrenog oruzija, pa posle toga nema pobune vise.

@ppetrovic

E, sada sto mozda ti ne shvatas iz realnih razloga nisi video ili cuo i jedno i drugo i trece, ili jednostavno da bi ojacao svoj neki argument pa sve ovo stavljas u isti kos, ti imas odlicne zemlje za zivot po Aziji uredjenije i manje uredjene.

Vijetnam nema tih pishanja po ljudima i izivljavanja nad lokalcima, tamo Kinezi ne mogu ni da primirisu, imas grad tipa Da Nang ili Da Lat gde lokalno stanovnistvo vrlo lepo zivi, picam za period pre Korone, koliko se to izmenjalo sada ne znam. U Da Nang posle drugih gradova u Vijetnamu s obzirom da je to grad iako prelep sa najmanje turista, vidis da lokalci - Vijetnamci mnogo bolje zive, izgledaju drugacije, obuceni su lepse, svako vece pune restorane, imaju modernije kafe-e, pekarice, restorane itd...

Znaci ko moze sebi da napravi neku pricu finansijsku i da izdrzi tu vrucinu tamo to uopste nije lose mesto za zivot, nije zagadjeno, ima jednu od najboljih plaza na svetu koja je posle 5-6 popodne puna lokalaca, ali taj grad ima i jaku industriji i svaki ASEA sastanak drzava iz regiona se tu odrzava. Da, li ima sirotinje sigurno ima, ali ne u tom broju i ne u samom gradu, dosta je malih radnji sve to drze lokalni ljudi, porodicne radnje, kafe-i... Mislim i kod nas imas sirotinje koliko hoces.

Sta je recimo problem bio za ljude to dolazimo do ove tvoje teze ko poslom zavisi od lokalnih firmi, pa kada je udarila Korona - bilo je razlaz drustvo jer je Vijetnam prvi pozatvarao sve skole, i posle su udarili i jake mere, niko nije smeo da izlazi pa su vlasti stanovnicima donosili kese s hranom i potrepstinama na kucna vrata. Opet Vijetnam za ono gde je geografski je ozbiljna drzava i sem sto negde malo nasilno isele stanovnisto kada treba nesto da zidaju, oni ipak brinu o svojim stanovnicima.

Stranci su bili kud koji mili moji. Samo ko je imao online prihode dobre mogao je da prebrodi to pod uslovom da je bio negde gde nece skroz da ga zatvore, ali ti si to imao i u sred Evrope bilo je to i u Holandiji na vestima smo mogli da vidimo one proteste na ulicama, Italijane i Spance nisu uspeli da zadrze u kucama!  Tako da obrni okreni taj Meditran je uvek bio dobar.

Ono sto hocu reci nije svuda isto bilo da je Evropa, Azija itd. Ja nisam mogao da verujem da Vijetnam i Kambodza mogu toliko da se razlikuju, a granice se, ali totalna suprotnost. Sta li su oni Kmeri - kukavci radili za vreme Korone ne znam i ne mogu ni da pomislim znajuci kakva fina ekipa tamo vlada i sta im radi.

@ppetrovic

A, za tog Amera u Ukrajini i ako ga ne znam i mozda nije lepo, mogu samo reci da je totalna budala i tipican Zapadnjak kakve mozes videti i po Aziji, nije samo on mnogi Zapadnjaci su se preselili u Ukrajinu pogotovu iz mesanih brakova, posto i Ukrajinke gledaju da se udaju za strance, ono slamka spasa. Pa onda posto je Ukrajina jeftina odu tamo da "uzivaju".

Ukrajina je pre ovog rata bila totalno rasulo od drzave, narod bedno ziveo, zdravstvo lose, lekovi postoje skupjli i jeftiniji, s tim sto su ti skuplji oni koji lece, a ovi jeftiniji nesto sto malo manje leci, zakon nula i sve ostalo, mnogo gore, od onako lose Srbije. Tako da se tu slazem s tobom jer tamo bas ogromna vecina mnogo lose zivi, a ovaj posto mu je zadnjica zinula za lovom, otisao tamo da izigrava seika taj Amer.

S, druge strane ne mozes u isti kos da stavljas ljude kao sto su @Bonito kao i mnogi drugi koji jednostavno idu negde trbuhom za kruhom, ili zele neku promenu, jednostavno hoce da promene sredinu, a ne moze npr. da ode na Island ili u Norvesku jer su preskupi i treba ti 1000 papira da bi izrentao stan. Ako zaboravimo jos da sa srpskim pasosem ako nisi ono sto traze od radne snage, nema ti ulaska na duze.

Neko ne moze da opstane u Srbiji jer nije drustvo jednako za sve, nekome smeta sto je raspad sistema, sto je neko odgovoran za smrt 8-ce rudara, a sud presudi da niko nije odgovoran, sto mu deca nisu bezbedna u skoli, sto u skolama ne postoje uniforme i pristojnost, pa onda neka deca dolaze u patikama od 300 evra i sa iPhone-ima, da chikaju drugu decu. Sto ako krene dete da ti se bavi sportom i tu ce imati prednost deca mufljuza ili finansijera, itd, itd.

Na sve to da dodam zasto su ljudi isli u Kinu, pa u Srbiji moze da glodje koske i da mu prolazi vreme i mladost ovamo ode i nesto napravi od svog zivota, vidi novu kulturu, proputuje ako moze, nisam bio u Kini, ali koliko sam cuo tamo to bar spolja sve deluje po propisu. E, sada sve je to palo u vodu sa ovom Koronom, pa to vise nije ni neka validna opcija u ovom trenutku, plus opet i to je prica za sebe preko milijardu i po stanovnika, ne moze da se uporedjuje Srbija s tim nikako. Nije ni tamo svuda zagadjeno, ako ces vec potegnuti zagadjenje, Nis, Beograd i jos par gradova u rangu najvise zagadjenih gradova u Kini svake zime, nekada ih i preskoce.

I normalno je da ce dosta vise stvari da ti smeta kod "kuce" tamo odakle si jer je to tvoja drzava, narod, rodni kraj, pa kada vidis da neko sere po tome i sve unistava mnogo vise ti smeta, nekada budes i ti kolateralna steta tog usranog sistema, po pricnipu "oseti Srbiju", a onda pocne jos vise da ti smeta. 

Ja samo ono za vreme Korone kod nas sto sam licno proziveo i preziveo one redove u Covid ambulantama, verujem da u "ozloglazenoj" Australiji bolje stoku tretiraju. 

Kakvo razumevanje svega?

Sledeci nivo razumevanja je da postajes vidovit.

Pa sta znam meni je PP tamo oko centra lep grad.

Sve ostalo neverovatno si objasnio.

A depresija te uhvatila mozda i od klime,vrucine smanjuju mentalne finkcije i izazivaju depresiju,organizam je stalno pod stresom itd.

Sad me uplasiste sa Sri Lankom..

25 minutes ago, Bonito said:

Kakvo razumevanje svega?

Sledeci nivo razumevanja je da postajes vidovit.

Pa sta znam meni je PP tamo oko centra lep grad.

Sve ostalo neverovatno si objasnio.

A depresija te uhvatila mozda i od klime,vrucine smanjuju mentalne finkcije i izazivaju depresiju,organizam je stalno pod stresom itd.

Sad me uplasiste sa Sri Lankom..

pa jeste onde gde su one palme i drvoredi vec sam zaboravio BKK1 bese? I ono oko Royal Palace, pa nadam se vidovitosti pa da odigram lutriju! :D

Bilo je i to cas lepo raspolozen, cas depresivan, ali sto sam vise upoznavao mesto, vise smo zeleli da bezimo otuda. 

Hvala.

Elem evo malo vesti iz Srbije, ovaj nije delio plen tamo s kim je trebao.

https://informer.rs/hronika/vesti/723508/carinski-agent-aleksandar-jandric-hapsenje-luksuz-bahacenje 

Meni najjaci utisak kada se u Dubaiju rukuje sa delfinom! ?

 

P.S.

Jesi imala prilike u Toul Kouk-u da vidis ono naselje gde placaju 1$ na dan za smestaj i zive u onim kontejnerima metalnim (ali kao za brodove i vozove transportnim), i peru se na lavor u dvoristu, tu su smesteni radnici iz unutrasnjosti mahom koji tu dolazili da rade gradjevinu i slicne poslove, mi tu prolazimo sa kesama punih hrane iz Lucky-ja, jer tamo smo morali cim je nesto na snizenju da kupujemo kao blesavi, oni nas gledaju otuda rezidenti tog smestaja, verovatno misle za nas vidi ove prebogate belce, (a mi u sebi mislimo cuti uhvatismo mleko na snizenju upola cene, da ga ne placamo 4.20$ punu cenu), ali zalosno 1$ dnevno smestaj pise na nekoj tabli koliko kosta smestaj tako sam i saznao, moracu Noskichu da posaljem adresu da obori rekord po ceni smestaja kada ode u PP sledeci put. 

Edited by Hibridni Kukuruz

32 minutes ago, Hibridni Kukuruz said:

pa jeste onde gde su one palme i drvoredi vec sam zaboravio BKK1 bese? I ono oko Royal Palace, pa nadam se vidovitosti pa da odigram lutriju! :D

Bilo je i to cas lepo raspolozen, cas depresivan, ali sto sam vise upoznavao mesto, vise smo zeleli da bezimo otuda. 

Hvala.

Elem evo malo vesti iz Srbije, ovaj nije delio plen tamo s kim je trebao.

https://informer.rs/hronika/vesti/723508/carinski-agent-aleksandar-jandric-hapsenje-luksuz-bahacenje 

Meni najjaci utisak kada se u Dubaiju rukuje sa delfinom! ?

 

P.S.

Jesi imala prilike u Toul Kouk-u da vidis ono naselje gde placaju 1$ na dan za smestaj i zive u onim kontejnerima metalnim (ali kao za brodove i vozove transportnim), i peru se na lavor u dvoristu, tu su smesteni radnici iz unutrasnjosti mahom koji tu dolazili da rade gradjevinu i slicne poslove, mi tu prolazimo sa kesama punih hrane iz Lucky-ja, jer tamo smo morali cim je nesto na snizenju da kupujemo kao blesavi, oni nas gledaju otuda rezidenti tog smestaja, verovatno misle za nas vidi ove prebogate belce, (a mi u sebi mislimo cuti uhvatismo mleko na snizenju upola cene, da ga ne placamo 4.20$ punu cenu), ali zalosno 1$ dnevno smestaj pise na nekoj tabli koliko kosta smestaj tako sam i saznao, moracu Noskichu da posaljem adresu da obori rekord po ceni smestaja kada ode u PP sledeci put. 

Nema na cemu.Vi ste bili sa decom,to je drugacije.Jednio da se dete rodi tamo i navikne na sve to,klimu,drugare,skolu itd a ovako takva promena bi uticala mnogo na njih.

Nisam videla taj smestaj u TK,gde je to tacno?

A iz Luckyja nisam izbijala.Skola mi bila minut od Lucky-ja pa sam svaki dan na pauzi kupovala sastojke za rucak a onda u stan da kuvam i jedem i posle nazad u skolu. :):)

Pa ti rece da niste ziveli u TK a kupovali tamo,kako to? :)

Create an account or sign in to comment